Дулево? Автор Таежная?

[newvladis]

Здравствуйте,уважаемые!
Сейчас на одной площадке выставлена на торги такая фигура.Фото плохие,о размерах можно судить только по спичечному коробку(
Хотелось бы узнать ваше мнение на счет ее подлинности.
Спасибо!

post-23684-1486838649_thumb.jpg

post-23684-1486838655_thumb.jpg

post-23684-1486838669_thumb.jpg

post-23684-1486838676_thumb.jpg

post-23684-1486838685_thumb.jpg

post-23684-1486838712_thumb.jpg

post-23684-1486838734_thumb.jpg

post-23684-1486838805_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Фотографии неприличных размеров.
У Таежной была такая скульптура.

[newvladis]

Спасибо,Марина Алексеевна.
Да,фотографии неприличные,я об этом писал,но продавец хороших так и не добавил...

[Марина Алексеевна]

По идее, скульптура редкая и дорогая. Добавочную цену ей прибавляет роспись Маргариты Шепелевой-Кожиной. Но о подлинности не берусь судить по таким скверным фотографиям.

[Iren_IP]

Причем Дулево восстановило эту скульптуру в производстве. Поэтому и нужны хорошие фото. Что бы исключить современную скульптуру из обсуждений, так как это тема другого разговора и ценового диапазона.

[партизан]

современная фигура 100%

[voltag29]

Причем Дулево восстановило эту скульптуру в производстве. Поэтому и нужны хорошие фото. Что бы исключить современную скульптуру из обсуждений, так как это тема другого разговора и ценового диапазона.

Скажите, а у Вас нет случайно фотографий восстановленной скульптуры, очень любопытно на них взглянуть, с ув.

[Любопытный]

современная фигура 100%

+1

[алексий]

Согласен с Партизаном и Любопытным. Качество есть, флёра нет

[партизан]

для сравнения

post-488-1487004428_thumb.jpg

[newvladis]

Продавец,после двадцати постов уговоров,сделал доп.фото. Только держитесь:
))))))))))))

post-23684-1487069069_thumb.jpg

post-23684-1487069078_thumb.jpg

post-23684-1487069087_thumb.jpg

[magnacharta]

Продавец,после двадцати постов уговоров,сделал доп.фото. Только держитесь:
))))))))))))

 

[Anuita]

современная фигура 100%

+ 100
Современная.
В 50-е годы мальчик в штанах цвета фуксии? Это вряд ли.
Роспись по цветовому решению напоминает восстановленную дулевскую скульптуру "Царевна-лягушка".

[NKVD]

Продавец,после двадцати постов уговоров,сделал доп.фото. Только держитесь:
))))))))))))

 

Так поэтому и не делает...

[Iren_IP]

Это не фото, а издевательство. Может поэтому и не делает, то фигура современный повтор завода.

[voltag29]

Это не фото, а издевательство. Может поэтому и не делает, то фигура современный повтор завода.

Современный повтор ведь не фуфло, тогда как увязать его можно с надписями на скульптуре? Разве на повторе могли поставить что то подобное? С ув.

[Марина Алексеевна]

Дно современных заводских повторов. Все честно.

post-56-1487094501_thumb.jpg

[сколот]

Дно современных заводских повторов. Все честно.

Здесь все же надпись другая.

post-5711-1487096675_thumb.jpg

[сколот]

.....

post-5711-1487097046_thumb.jpg

post-5711-1487097073_thumb.jpg

post-5711-1487097087_thumb.jpg

post-5711-1487097103_thumb.jpg

post-5711-1487097120_thumb.jpg

post-5711-1487097132_thumb.jpg

post-5711-1487097149_thumb.jpg

post-5711-1487097160_thumb.jpg

post-5711-1487097171_thumb.jpg

post-5711-1487097187_thumb.jpg

[voltag29]

Вот что значит оперативность.

[Марина Алексеевна]

1. Дно у моей скульптуры другое

[newvladis]

Вот что значит оперативность.

Да,спешка для блох,а оперативность для раритетов)))

[Iren_IP]

Вообще нравится. Но что-то напрягает. Не могу понять что. Надо подумать. Поспешность хороша в другом деле

[olirka]

Вот что значит оперативность.

 

И ,о чудо, на фото появилось подобие фокуса.
Если форумчанин, вывесивший фото- продавец....то удивительно то, что он так морозился и давал ГАВНО ФОТО. Напомните, если кто помнит-чернильницу ЛФЗ -ну хулиганы или как там...не сколот ли купил? вне правил виолити. Или я одна такая древняя, чтобы помнить подобные громкие истории.
Цена "ухода"-смех. 40 тыс грн. это по курсу 27.4 сколько выходит?

Изменено 14 Февраля 2017 пользователем olirka

[Марина Алексеевна]

Вань, размести отдельно лица, глаза хочу посмотреть

[voltag29]

Вот что значит оперативность.

Да,спешка для блох,а оперативность для раритетов)))

Точно.

[сколот]

1. Дно у моей скульптуры другое

Ну так между ними разница в пол сотни лет.

[сколот]

Вань, размести отдельно лица, глаза хочу посмотреть

Мариночка завтра, предмет не мой и не у меня.

[Iren_IP]

Вань, размести отдельно лица, глаза хочу посмотреть

 

Да. Хорошо бы эти элементы.

[Марина Алексеевна]

1. Дно у моей скульптуры другое

Ну так между ними разница в пол сотни лет.

 

Ну, если моя скульптура первой половины 50-х, то твоя сегодняшнего века? Так?

[voltag29]

Вот что значит оперативность.

 

И ,о чудо, на фото появилось подобие фокуса.
Если форумчанин, вывесивший фото- продавец....то удивительно то, что он так морозился и давал ГАВНО ФОТО. Напомните, если кто помнит-чернильницу ЛФЗ -ну хулиганы или как там...не сколот ли купил? вне правил виолити. Или я одна такая древняя, чтобы помнить подобные громкие истории.
Цена "ухода"-смех. 40 тыс грн. это по курсу 27.4 сколько выходит?

Это не продавец.

[Марина Алексеевна]

Поясню: у меня 17 скульптур, расписанных Маргаритой Шепелевой. Роспись у нее имеет много отличительных особенностей, вот я и хочу сравнить Ванину скульптуру с теми, в которых не сомневаюсь.

[olirka]

Какая-то Санта барбара. Не люблю любой мутняк около фигур. Внезапно появляются качественные фото, которые добивались потенциальные участники аукциона неделю.

[Iren_IP]

Ну сейчас начнутся разборки "в маленьком Токио".
Ждем еще макро фото. На восстановленных фигурах другие донца. На многих фигурах постаменты делали заново. Знаю точно. Поэтому и могут отличатся.

Изменено 14 Февраля 2017 пользователем Iren_IP

[Марина Алексеевна]

Начнем с неправильного: Шепелева расписывала скульптуры Таежной. Подпись правильная. Очень похоже.
Ждем глаз и лиц.

[Марина Алексеевна]

Ну сейчас начнутся разборки "в маленьком Токио".
Ждем еще макро фото. На восстановленных фигурах другие донца. На многих фигурах постаменты делали заново. Знаю точно. Поэтому и могут отличатся.

 

А не на восстановленных, а отлитых по старым формам?

[olirka]

Нене..я даже не собиралась вступать, Вы не подумайте. Просто появление фигур на торгах с мизера , хороших фигур, всегда вызывает даже праздный интерес в нашей достаточно скучной жизни). А продажа рариков по цене ниже плинтуса-это вообще в последнее время обычное дело. Вот Диндовская делегатка ушла за 500 дол. новичку недавно, а теперь , может оказаться, настоящая старая Таежная за меньше чем за 1500 дол. И при этом продавцы -не лошки с деревни, собаку на фарфоре съели)

[Марина Алексеевна]

За Таежную 1500 неприличная цена, Ириш.

[olirka]

Так и я о чем.....

[olirka]

Просто такой скомканный финал торгов, которые обещали быть мягко говоря-зрелищными- подталкивает к мысли, что это был спектакль с уже известным финалом....

Изменено 14 Февраля 2017 пользователем olirka

[newvladis]

Так и я о чем.....

Ирина,большинству желающих все было понятно,что ничего им там не светит,и аукцион был просто завершен...

[olirka]

Тогда предлагаю порадоваться за покупателя) и сказать продавцу-молоток, держись)

[Iren_IP]

Ну сейчас начнутся разборки "в маленьком Токио".
Ждем еще макро фото. На восстановленных фигурах другие донца. На многих фигурах постаменты делали заново. Знаю точно. Поэтому и могут отличатся.

 

А не на восстановленных, а отлитых по старым формам?

 

Понимаете, тут очень индивидуально. Например Царевна лягушка и Руслан и Людмила с новыми постаментами. На Царевне еще и правая рука современная доделка
Их делали заново, так как не нашли старых форм, но все остальные детали скульптур отливали именно по старым формам. Только собирали на новые постаменты. Старые формы были утеряны.
Стиляг наоборот постамент был по старой форме, а вот некоторые детали включая и голову "дяди" лепили новые. По "Газировщице" тоже 20% это новые детали.
И так по многим восстановленным фигурам. Что-то есть (детали-формы), а на что-то надо делать новые формы.

[Марина Алексеевна]

Старые формы были утеряны.

 

Да не утеряны...

[Iren_IP]

Я имела ввиду, что не формы утеряны, а те или иные элементы. Опять же пример - в Морозке сундучок новый делали. Старый так и не нашли. Хотя может у Вас больше новой информации есть. На заводе за последний год-два такие невероятные изменения произошли. Может и загашники все разгребли и чего-то нашли из недостающего по тем или иным фигурам. Я там давно не была.

[сколот]

Завтра при дневном сделают.

post-5711-1487102773_thumb.jpg

post-5711-1487102782_thumb.jpg

post-5711-1487102792_thumb.jpg

post-5711-1487102802_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Вань, мне лежа неудобно смотреть. Недосуг перевернуть фотографии?

[партизан]

блин, читаю и диву даюсь! Вы что реально не ведите????

 

тут по тем плохим фото все видно ! пипец я в шоке! все еще надеются, что упустили рарик за пять коп ушел, радуйтесь, что не попали !!!

[Babyshka]

Крик души: пишите грамотно!!! Перечитайте свое сообщение, прежде чем выкладывать его. Вы никуда не опаздаете, не спешите так.

[сколот]

Вань, мне лежа неудобно смотреть. Недосуг перевернуть фотографии?

Телефон так выглаживает .

[Марина Алексеевна]

2. Все утро сидела, рассматривала роспись Шепелевой. На мой взгляд, это не роспись Шепелевой. Глаза фотографировать не надо, я увеличила, Ваня, твои фотографии.
Я догадываюсь, кто расписывал.
Кроме глаз меня в росписи удивила ещё одна деталь, но и о ней на форуме писать не буду.
Я могу и ошибаться.
Но вряд ли.
Сережа-Партизан, ты умница страшная, но кричать из своего схрона "Фальшак" как-то не солидно для антиквара с более, чем десятилетним стажем. Мог бы и аргументы привести.
Моя атрибуция основана на:
- насмотренности фарфора, расписанной Шепелевой-Кожиной,
- фотографиями не одного десятка скульптур в её росписи.
Конечно, по компьютеру определять аутентичность редких вещей сложно, я вот в тему Сотниковских рыбаков даже не стала входить. В руках бы подержать...массу посмотреть, краски.
К сожалению, в Дулево живут мастера высшего пилотажа фальшаков. Не на заводе, разумеется.

post-56-1487141235_thumb.jpg

[сколот]

2. массу посмотреть

 

[/ Масса старая.

post-5711-1487143765_thumb.jpg

[Iren_IP]

блин, читаю и диву даюсь! Вы что реально не ведите????

 

Да видим, видим Поэтому и пишем столько... сомневаемся, домысливаем. Для этого и должны быть обсуждения. Что бы всё по полочкам разложить так сказать. Что бы следующему поколению не ошибаться.

[Марина Алексеевна]

Все равно работа моя насмарку, забросила, все утро сижу в фотографиях и в этой теме. Значит так:
- в описи музея в Дулево числилось две скульптуры "На катке", одна ...., осталась одна,
- в описи работ Шепелевой не значится росписи этой скульптуры, но это м.б. и недочет сотрудников музея.
Я поеду в музей в феврале-марте точно. Узнаю, расписывала ли когда-нибудь Шепелева эту скульптуру, если да, то вероятность того, что у Вани раритет возрастет в ...раз. Ежели нет - звиняйте, батьки.
Почему я последние аргументы связываю с документацией на заводе, да потому что роспись Шепелевой могла быть только в заводских условиях.

[Марина Алексеевна]

Свою скульптуру выкладывать на форум не имею право, я не правообладатель этих фотографий.
У неё иное дно.
В росписи скульптуры топикастера не согласна с авторством Шепелевой, она расписывала по-иному.
Как-то так...

[Марина Алексеевна]

Ира, которая отлично знает Дулево, права. Разобраться хочется, но это сложно. Вы не представляете, какие мастера раньше работали на заводе и какие высокопрофессиональные фальшаки делали! И предлагали они мне их за десятки тысяч долларов в расчете, что продам ещё дороже. Но это не по моей части, а другие антиквары брали их, очень охотно брали. И продавали на салонах за астрономические суммы...

[сколот]

Забрал. Что нужно снять пишите.

post-5711-1487172739_thumb.jpg

post-5711-1487172750_thumb.jpg

post-5711-1487172769_thumb.jpg

post-5711-1487172780_thumb.jpg

post-5711-1487172797_thumb.jpg

post-5711-1487172836_thumb.jpg

post-5711-1487172846_thumb.jpg

post-5711-1487172870_thumb.jpg

post-5711-1487172908_thumb.jpg

post-5711-1487172924_thumb.jpg

[сколот]

Блин фото в редакторе телефона повернул, а все равно так боком стали, хотя в альбоме все ровно. Хз почему.

post-5711-1487173587_thumb.png

[Марина Алексеевна]

Жуть! Точно НЕТ.

[Марина Алексеевна]

Добавлю, что роспись современная. У меня в компьютере фотографии более 900 дулевских скульптур 40-90 гг., не расписывали тогда ТАК.

[сколот]

Добавлю, что роспись современная. У меня в компьютере фотографии более 900 дулевских скульптур 40-90 гг., не расписывали тогда ТАК.

 

Странно одни из потенциальных клиентов были сегодня в Кусково и показывали фото,так там роспись наоборот понравилась ,да и я держа ее в руках вижу и по массе и по росписи ,да и просто интуитивно что сейчас не делают ТАК.

[Марина Алексеевна]

Да, мне уже сегодня и цену называли два человека, посмеиваясь. Я своего мнения не изменю. Все остальное - беллетристика.

[Iren_IP]

Делайте со мной все что хотите, но при детальных фото мне не нравится. Вернее так - если как бельё рассматривать, то оно вроде бы во времени.
Роспись ну никак не тянет на Дулево 1950-годов. Отсутствует Дулевская харизма 50-х. Взглянув в глаза я её не увидела.

[Марина Алексеевна]

По поводу "показывали в Кусково": несколько лет назад я отнесла в Кусково чашку с блюдцем, поддельного Попова, по которой у нас на форуме было целое расследование. Их потом на всех салонах тоннами продавали.
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...EF%EE%EF%EE%E2*
Так вот, в Кусково признали чашку с блюдцем нормальными. Почему? Да потому, что люди, которые провели по 30-40 лет с фарфором -стеклом Зубалова, Юсупова, Щукина, Бахрушина, слыхом не слышали и видом не видали фальшаков.
Это не умаляет мою любовь и признание профессионализма сотрудников музея. Смысл моего примера в ином.

[сколот]

Да, мне уже сегодня и цену называли два человека, посмеиваясь.

Ну смеяться дело то не хитрое,я помню как и с "Торговкой и хулиганом" смеялись,писали что бред,так не бывает,что всплывет и будет в разы дешевле предлагаться,а я ее в пол ценника Сотби 2010 г продал в течении двух дней.
Так и с этой выйдет одни посмеиваются ,а одни на салон под реализацию просят, другие ехать за ней хотят,правда не вытягивают пока желаемую цену,ну то такое.

 

р.с. Может на фото она как то не выходит,но в живую предмет хороший.Быстро обналичить задача не стоит,так что отвезем в Москву покажем знающим людям,а там и продадим.

[Марина Алексеевна]

Ну, по поводу чернильницы, лучше бы не вспоминал. Видимо, забыл, как я тебя консультировала, ЧТО ЭТО и СКОЛЬКО стоит, а ты потом мне за пятизначную сумму её предлагал...в долларах. Видимо, в качестве благодарности.
Я всегда всех консультирую, если что-то знаю. А дилеры потом на моих знаниях бабки сшибают. Привыкла.

[olirka]

Похоже, что атрибуция фигуры плавно переросла в рекламу.

 

Ну и для меня на будущее новая вводная- на виолити 2 ника , оказывается, просто одно лицо. Будем иметь в виду)

[Марина Алексеевна]

Ваня, надо тему закрыть, наверное. Дай отмашку, будь ласка.

[сколот]

Ваня, надо тему закрыть, наверное. Дай отмашку, будь ласка.

 

Наверно да,правда не я ее открывал.