Перейти к контенту
Форум для коллекционеров антиквариата "Старина и Редкости"

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, пожалуйста. Некоторое время назад мне в нагрузку досталось вот эта парочка, пришло из Англии, по описанию продавца это Стаффордшир. На Стаффордшир это не похоже, может кто-то опознает.
post-34479-1488614452_thumb.pngpost-34479-1488614468_thumb.pngpost-34479-1488614478_thumb.png
Спасибо.

  • За 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Англия. Каминные статуэтки (роспись лицевой стороны). Последняя треть XIX.
Я уже третий год описываю одну крупную тематическую коллекцию. Там множество подобных скульптур из Англии. Показать не могу.
С версией Стаффордшир, в принципе, согласна. Английский Стаффордшир - та же наша Гжель, с множеством мелких частных мануфактур, в которых зачастую работали одной семьей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня другая версия - довоенная Тюрингия. Каминные статуэтки, а они часто были парными, расписывались только с лицевой стороны.
В углу шкафа у меня стоит похожий мальчик-хвастунишка, с характерным для Германии номером ссзвди, Grafenthal :

post-4875-1488621293_thumb.jpg

post-4875-1488621367_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта не Англия. Их массово изготавливали в Германии и ввозили в Англию, потому в королевстве они везде.
А можно фото дна четкое. Лично у меня подозрение, что это винтажная Япония под Германию. В Японии их тоже изготавливали массово и ввозили в Европy и США. Японцы и цифры ставили, как немцы. В целом цена на эти предметы низкая и не зависит от того, немцы или японцы перед вами.

Изменено пользователем olgute
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох ... Уж больно опрятные для Японии. И пальчики все на месте. Если Япония подражала, то как правило, деталями пренебрегала.
Я за Германию. Встречала с таким дном клейменных.

Изменено пользователем madam butterfly
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Донышки у японских фигурок под заводы Тюрингии были иные, у меня их десятки в архивах:

post-56-1488745764_thumb.jpg

post-56-1488745821_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Марина, доказывать не буду, т.к цена, да и от куда сам предмет, особого значения не имеют + каждый останется при своем мнение. Я Японию с таким дном и такой росписью (как у ТС), особенно лица, встречала, особенно в Англии, много раз. Японцы даже цифры ставили "аля Германия".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с удовольствием поменяю мнение, если будут доказательства. Копеечные-то копеечные, но электорат их собирает...У моего знакомого коллекционера множество знакомых антикваров в Англии, которые ему продают из года в год скульптуры, как у Евгения, как английские.
Разобраться хочется! :girl_cray2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разобраться хочется! :girl_cray2:

 

:) Может быть хотите фото лиц персонажей?
Если поможет. Или еще каких частей фигурок.

  • За 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вижу похожего вьюношу на ибее, но там под цифрами еще и подпись Germany
post-34479-1488785851_thumb.jpg post-34479-1488785860_thumb.jpg

 

но оформлен иначе. тут явно Германия, не врут.

  • За 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С одной стороны, это может служить весомым аргументом, с другой - нет. Тырили друг у друга! бесстыже тырили!

 

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%F2%E8%EC%F3%F1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с удовольствием поменяю мнение, если будут доказательства. Копеечные-то копеечные, но электорат их собирает...У моего знакомого коллекционера множество знакомых антикваров в Англии, которые ему продают из года в год скульптуры, как у Евгения, как английские.
Разобраться хочется! :girl_cray2:

Марина, точно не англ. Это мне рассказывал один коллекционер англ. керамики. Он еще тогда хихикал, что мол под таким соусом с такими вот массовыми дешевыми вещами, пытаются втиснуть как редкий и забытый Staffordshire. Так, что пусть Ваш знакомый будет аккуратным и больше чем 5 фунтов не платит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не могу сказать своему знакомому, что "один коллекционер в Англии...". Для него это не аргумент, увы. И я не могу опровергнуть атрибуцию покупаемых ему предметов, поскольку не могу документально подтвердить, что его антиквары лукавят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не могу сказать своему знакомому, что "один коллекционер в Англии...". Для него это не аргумент, увы. И я не могу опровергнуть атрибуцию покупаемых ему предметов, поскольку не могу документально подтвердить, что его антиквары лукавят.

Марина, если он позволит, то хотя бы скиньте линк на желаемый лот или фото предмета мне в личку. Так говорить, обобщая и не видя, не могу.
По фигуре ТС я уже сказала. Это не Англия 100%. Не staffordshire pottery.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не курирую покупки. Мне раз в год приходят фотографии новинок в коллекции, которую я описываю. На него работают антиквары в разных странах, он работает с ними не один десяток лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Марина, тема керамики Стаффордшира очень огромна. В ней множества нюансов. Когда-то мне было самой интересно. Много, что смотрела, читала, общалась с коллекционерами. Такие вещи Стаффордшир НЕ делал. И еще один весомый момент, вроде смешной, но самый важный: настоящий Стаффордшир не из фарфора.

Изменено пользователем olgute
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что такое "настоящий" Стаффордшир? Костяной фарфор Dunoon в это понятие не входит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позвольте мое имхо, вот классический Стаффордшир в моем понимании по итогам знакомства с этими изделиями на протяжении нескольких лет. Однако, я сразу уточню, что мог быть и другой Стаффордшир у крупных производителей.

post-34479-1488790769.jpgpost-34479-1488790775_thumb.jpgpost-34479-1488790780_thumb.jpgpost-34479-1488790786_thumb.jpgpost-34479-1488790791_thumb.jpgpost-34479-1488790796_thumb.jpg

  • За 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что такое "настоящий" Стаффордшир? Костяной фарфор Dunoon в это понятие не входит?

Dunoon - это же мануфактура второй половины 20 века (основали ее где-то в 1970-х)

 

Все убегаю. До вечера. Всем отличного дня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ольга, когда вернетесь, поделитесь, пожалуйста опытом, как вы отличаете Японию.
Через мои руки проходят дешевые немецкие фигурки, преимущественно дети. Да, японцы откровенно воровали сюжеты, но честно ставили Japan, как, например в этом случае :
post-4875-1488810693_thumb.jpgpost-4875-1488810728_thumb.jpg
А вот немецкие аналоги :
post-4875-1488811230.jpeg post-4875-1488810809_thumb.jpg
Не всегда копии такие ужасные, но тут все честно )) И это послевоенные фигурки. Довоенных подделок не встречала или не смогла их отличить.

Изменено пользователем madam butterfly
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер.

 

Детали, написание цифр, роспись лица, роспись всей фигурки (у японцев она более яркая и золото тоже), часто выдают более "грязное" дно, а вот у немцев дно "более чистое" грязные поры (особенно если бисквит). Они не всегда ставили клеймо Japan, они часто клеили бумажки, которые если и дошли, то исчазают попав в руки недобросовестных продавцов.
Самое интересное, что и сегодня подобные фигурки делают, может и не в Японии, но делают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Да, все так - и бумажки на чистом дне видела и без них, и краски ярче, но на более поздних. Эх, нам бы для науки старенькую японскую посмотреть, но с бумажкой :)
А мой мальчик-хвастунишка по вашим ощущениям немецкий ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Да, все так - и бумажки на чистом дне видела и без них, и краски ярче, но на более поздних. Эх, нам бы для науки старенькую японскую посмотреть, но с бумажкой :)
А мой мальчик-хвастунишка по вашим ощущениям немецкий ?

Он в сообщение номер 5?
Да. Германия. Ботиночки, штанишки, свитер - то, что надо. А он у Вас парный? Хотелось бы взглянуть на его пару.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Увы, он одинок ... Дети привезли из Голландии с блошиного рынка. Ищу его подружку ))

Изменено пользователем madam butterfly
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Увы, не аргумент. Сейчас закончила заниматься анималистикой Сысерти. Сколько там повторов фигурок иных заводов! даже зайчик с морковкой есть, Чарушина. А Синицынский лев - один в один Городницкий, Гаврилюка. И примеров тому - несть числа!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...