Конфетница\Креманка

[Aleksandrs]

Уважаемые форумчане, добрый вечер! Представляю вниманию Конфетницу/Креманку: стекло бесцветное, выдувание/пресование в форму, высота 13,8 см., диаметр 12,4 см. Предмет с аналогичным декором, но зелёного цвета, встречал на аукционе в Англии (Yorkshir), однако сведений о месте, времени и авторе не представлено. Буду признателен за информацию о месте, времени и авторе предмета. Фото прикладываю. С уважением. Александр

post-35868-1499546303_thumb.jpg

post-35868-1499546314_thumb.jpg

post-35868-1499546324_thumb.jpg

[Veniamin]

... Предмет с аналогичным декором, но зелёного цвета, встречал на аукционе в Англии (Yorkshir), однако сведений о месте, времени и авторе не представлено. Буду признателен за информацию о месте, времени и авторе предмета. Фото прикладываю. С уважением. Александр

Тем не менее сколько ни смотрю, не покидает ощущение, что предмет советский.

[magnacharta]

... Предмет с аналогичным декором, но зелёного цвета, встречал на аукционе в Англии (Yorkshir), однако сведений о месте, времени и авторе не представлено. Буду признателен за информацию о месте, времени и авторе предмета. Фото прикладываю. С уважением. Александр

Тем не менее сколько ни смотрю, не покидает ощущение, что предмет советский.

 

...или даже дореволюционный, очень знакомый узор..))

[Характерник]

Доброго здоровья!
Ув. Aleksandrs, если есть возможность,
попробуйте сделать фото в темноте в УФ,
под "черной" лампой.
С уважением!

[Aleksandrs]

Доброго здоровья!
Ув. Aleksandrs, если есть возможность,
попробуйте сделать фото в темноте в УФ,
под "черной" лампой.
С уважением!

Уважаемые эксперты, спасибо за отзыв! Касательно английского следа, то прикладываю фото зеленого "потира", с аналогичным рисунком, который выставлялся на аукционе. Конечно, этого недостаточно для вывода... Вместе с тем, прикладываю фото из каталога стекольного завода Замбковице 1910 года (лист 064), который содержит похожий декор. Сделал снимок в УФ свете (черной лампой). Реально - слабо выраженный салат, но на фото, как получмлось.. (аото прикладываю. Вот собственно и вся информация в связи с конфетницей/креманкой. Дмаю, можно допустить, что родина предмета может быть Российсая империя. В сравнении с известным Мальцовским (Дятьковским) молочником, то очень даже похлже... С уважением.

post-35868-1500658994.jpg

post-35868-1500659018_thumb.jpg

Zabkowice_1910.pdf

[Veniamin]

Вот - нашел в сети снимки из музея завода "Красный Май":
http://photo.qip.ru/users/ik78/4285901/107.../#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/ik78/4285901/107.../#mainImageLink

[Aleksandrs]

Вот - нашел в сети снимки из музея завода "Красный Май":
http://photo.qip.ru/users/ik78/4285901/107.../#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/ik78/4285901/107.../#mainImageLink

Как говорят в таких случаях: -Шляпу долой! Только хорошо знающий предмет, может так быстро сориентироваться в поиске. Ув.Вениамин большо спасибо! С меня причитается...! С уважением.

[magnacharta]

На законном основании тему переношу)).

[Характерник]

Доброго здоровья!
На мой взгляд предмет еще 19го века.
И полностью исключать иностранное
происхождение нельзя.
С уважением!

[Veniamin]

Не просто так сказал что предмет(именно обсуждаемый) советский. Хотя "корни" вполне могут быть "иностранными". Обратите внимание на качество пресса. Невысокое. По крайней мере это видно на втором снимке(в первом сообщ.). Это говорит о том(скорее всего), что форма изношена. А кроме того, если присмотреться, ножка чуть-чуть отличается от ножки образца из музея. Все это может означать, что до или после войны взяли форму старую, или то, что от нее осталось(а ножки "почему-то" не осталось), доработали - сделали форму ножки и вперёд.
.....
Это всё, конечно же, "домыслы" , но, согласитесь, не лишенные здравого смысла.

[Aleksandrs]

Не просто так сказал что предмет(именно обсуждаемый) советский. Хотя "корни" вполне могут быть "иностранными". Обратите внимание на качество пресса. Невысокое. По крайней мере это видно на втором снимке(в первом сообщ.). Это говорит о том(скорее всего), что форма изношена. А кроме того, если присмотреться, ножка чуть-чуть отличается от ножки образца из музея. Все это может означать, что до или после войны взяли форму старую, или то, что от нее осталось(а ножки "почему-то" не осталось), доработали - сделали форму ножки и вперёд.
.....
Это всё, конечно же, "домыслы" , но, согласитесь, не лишенные здравого смысла.

Согласен. Качество пресса оставляет желать лучшего. (для сравноения прикладываю фото молочника). Касательно "дороботки", вполне возможно, но маловероятно, ибо проще сделать новую... Жизнеспособна версия с иностранным следом. Как-то исследовал происхождение солонки, так выявил четверых! изготовителей: Brockwitz, Vallérysthal, Zubkowice и Мальцовкий завод России, и все пимерно в один и тот-же период (фото прикладываю). Поэтому соглашусь, что предмет может иметь и иностранный след. Вместе с тем, низкое качество пресса, это действительно вопрос, на который у меня нет ответа. Единственно, если согласиться с Ув.Характерником о 19 веке, когда совершенство было мечтой... В оюбом случае тему закрывать преждевременно! Спасибо Ув.Эксперты за действенную помощь. С уважением.

post-35868-1500842469_thumb.jpg

post-35868-1500842518_thumb.jpg

post-35868-1500842616_thumb.jpg

post-35868-1500842636_thumb.jpg

Brockwitz_1915_Vall_rysthal_1907.pdf

[Veniamin]

... Вместе с тем, низкое качество пресса, это действительно вопрос, на который у меня нет ответа. Единственно, если согласиться с Ув.Характерником о 19 веке, когда совершенство было мечтой... В оюбом случае тему закрывать преждевременно! Спасибо Ув.Эксперты за действенную помощь. С уважением.

Низкое качество пресса - это изношенность формы(как одна из причин). А качество форм в 19м веке(начале 20го) было высоким и совершенство не было мечтой.

[Aleksandrs]

... Вместе с тем, низкое качество пресса, это действительно вопрос, на который у меня нет ответа. Единственно, если согласиться с Ув.Характерником о 19 веке, когда совершенство было мечтой... В оюбом случае тему закрывать преждевременно! Спасибо Ув.Эксперты за действенную помощь. С уважением.

Низкое качество пресса - это изношенность формы(как одна из причин). А качество форм в 19м веке(начале 20го) было высоким и совершенство не было мечтой.

Согласен. В некоторых случаях 19 век может даже дать фору 20-му. Декор действительно частоприменим (зеленый потир и Zabkowice), но в музее предмет не только по декору, но и по форме совподает, поэтому можно утверждать о его Российском происхождении. Ещё раз Спасибо. С уважением.

[Характерник]

Доброго здоровья!
Немного дополню - приходилось встречать
среди экспозиций музеев (втч заводских)
предметы "неродные". Возможно из пришлых
образцов.

 

О качестве - зависит от уровня производства,
а они были в одно и то-же время очень разные.

 

И еще важно - многие стеклозаводы, и в РИ и
за рубежом использовали прессформы
спецализированных производителей оборудования
для стеклозаводов. Потому и встречаются
совершенно одинаковые изделия даже в
разных странах. Иногда на форме гравировали
например прейскурантный номер.

 

По поводу времени - лично я очень полагаюсь
на УФ реакцию - пока не подводил меня такой
тест.
С уважением!