УФ флуоресценция стекла.

[Характерник]

Достаточно ярко может светится и старое неурановое стекло,
но только по сравнению с урановым все-равно намного слабее.
Если тарелочку и флакон:
post-21645-1505105576_thumb.jpg
смотреть в УФ отдельно, картина весьма похожая:

 

post-21645-1505105455_thumb.jpg post-21645-1505105478_thumb.jpg

 

Но фото вместе - сразу видна разница:

 

post-21645-1505105683_thumb.jpg

[Характерник]

Кстати - много зеленого стекла, похожего на урановое,
тоже светится, но слабее значительно, вечером
постараюсь сделать фото.

[Штирлиц]

Выявил, что небольшое свечение присутствует у варенницы раннесоветской с-з Бухарина

 

post-31311-1505327139_thumb.jpg

 

post-31311-1505327183_thumb.jpg

[Характерник]

Ув. Штирлиц, здравствуйте!
Пытался Вам ответить в ЛС
- что-то почта шалит. Будет посвободнее
обязательно загляну - спасибо
за приглашение!
С уважением!

[Характерник]

Доброго здоровья!
Сегодняшний пример - графинчик около 20см,
при беглом осмотре определил первой
третью 20 го века. При внимательном осмотре
возникло предположение о более раннем
возрасте. В УФ сияет почти как урановый!
Думаю не позже 70-80х годов 19 века.
С уважением!
post-21645-1506793130_thumb.jpg post-21645-1506793149_thumb.jpg

[Шарович]

Добрый день, уважаемые коллеги!
С большим интересом слежу за сообщениями темы, планирую провести первые опыты со своим стеклом.
Волнует вопрос техники безопасности: может ли быть вред здоровью и нужно ли применять некие меры безопасности?
Какие советы и рекомендации можете дать начинающему?
С уважением!

Изменено 10 Октября 2017 пользователем Шарович

[Характерник]

Приветствую ув. Шарович!
Если будете использовать увиолевую
("черную") лампу небольшой мощности
- ватт до 30ти - ничего опасного. Однако
очки с защитой от УФ будут нелишними,
особенно если планируете работать
долго.
Удачи в начинании!

[Штирлиц]

Приветствую ув. Шарович!
Если будете использовать увиолевую
("черную") лампу небольшой мощности
- ватт до 30ти - ничего опасного. Однако
очки с защитой от УФ будут нелишними,
особенно если планируете работать
долго.
Удачи в начинании!

 

Поддержу коллегу. При длительной работе глаза действительно могут болеть. Обычные водительские очки с УФ-фильтром (на всякий случай) помогут.

[Характерник]

Доброго здоровья!
Тот нечастый пример, когда можно посмотреть
УФ реакцию точно датированного предмета.
Плоский флакон Ралле (около 23 см) 1855-56 годов.
post-21645-1508260354_thumb.jpg
post-21645-1508260364_thumb.jpg
post-21645-1508260371_thumb.jpg
Сиреневое - блик УФ лампы.

Изменено 17 Октября 2017 пользователем Характерник

[Шарович]

Всем доброго дня!
Наконец-то и я провёл свои первые опыты с УФ светом!
Ультрафиолетовая лампа Camelion 9W( дающая длинноволновое УФ излучение) в настольном светильнике.
Привожу результаты и хотелось бы получить комментарии ув.Характерника и других опытных экспертов.

 

1. Гранёный бокал, уже обсуждаемый на форуме.
post-33154-1509294136_thumb.jpg

 

2. Стакан, тоже показанный на форуме.
post-33154-1509294321_thumb.jpg

 

3. Стопка с "пупырышками". (ориентировочно, начало прошлого века)
У ув.Штирлица свечение совсем другое.
post-33154-1509294483_thumb.jpg

 

4. Рюмашка восьмигранная (ориентировочно, начало прошлого века)
post-33154-1509294614_thumb.jpg

 

Как можно трактовать именно такое свечение этих предметов и какими периодами их датировать?

[Характерник]

Доброго здоровья!
Мое мнение - первые два предмета
- 19 й век. Другие - 20й. Но в обеих
вариантах есть +-. В первом возможно
начало 20го, во втором конец 19го.
Технологическое перевооружение,
переход на более современные
рецептуры шихт проходил постепенно
на разных производствах в период
рубежа веков (точнее не знаю).
Поэтому надо рассматривать
и иные признаки в комплексе.
Ув. Шарович спасибо за интерес
к теме и хорошие снимки!
С уважением!

[petrovna]

Добрый вечер!
Купила фужеры,они на солнце были желтыми,а сейчас,дома,стоят белые.Как называется такое стекло?
Спасибо!

[Характерник]

Здравстуйте ув. petrovna!
Без фото (на солнце и дома)
сложно определять. Насколько
желтые? Насколько белые (бесцветные)?
С уважением!

[petrovna]

Завтра попробую сделать фото.
Спасибо!

[Характерник]

К посту 42 - другой флакон Ралле
(на фото - меньшего размера),
уже позже (1856-81 года).
post-21645-1510462473_thumb.jpg
post-21645-1510462481_thumb.jpg

[Renault08]

Добавлю в вашу коллекцию свечений две роскошные кружки.
Что скажете?
Лампа Phillips TL-D 15w

post-3591-1510540365_thumb.jpg

post-3591-1510540371_thumb.jpg

Изменено 13 Ноября 2017 пользователем Renault08

[Renault08]

Еще молочничек, пресс-литье. Кажется, такой есть в мальцевском прейскуранте.

post-3591-1510540721_thumb.jpg

post-3591-1510540726_thumb.jpg

[Renault08]

И графин, 19в, вероятно, середина.

post-3591-1510540772_thumb.jpg

post-3591-1510540783_thumb.jpg

[Renault08]

Ув. Характерник, спасибо за наблюдения и поднятие интересной темы.
Вот еще вазочка пресс-литья, тоже подозреваю рубеж веков.

post-3591-1510542074_thumb.jpg

post-3591-1510542087_thumb.jpg

[Renault08]

А вот конфетница завода "Восстание", пресс-литье 20х годов, уже такого свечения не дает!

post-3591-1510542154_thumb.jpg

post-3591-1510542163_thumb.jpg

[Renault08]

Как не дает свечения и немецкая пивная кружечка. (тоже, кажется, годов 20х)

post-3591-1510542209_thumb.jpg

post-3591-1510542224_thumb.jpg

[Характерник]

Ув. Renault08, большое спасибо!
Графин (51 пост) возможно из какого-то
варианта хрусталя. Подобным желтоватым
бледным светом у меня светился хрусталь.
Причем независимо от времени изготовления.
Остальное вписывается в систему.
Конец 19го - начало 20го - различные
варианты свечения - от ярко-салатного
до довольно желто-зеленого.
Интенсивность тоже разная,
но сильнее слабого свечения
более позднего периода.
Кстати рекомендую при съемке
не допускать засветки объектива
лампой. Подозреваю, что кроме
видимого фиолетового, и УФ захватывается
матрицей и на снимке не видно слабого
"оливкового" люминисцентного свечения
стекла.
С уважением!

[Renault08]

Буду дополнять тему. Интересна цветовая дифференциация штанов, то есть свечения, по признаку Россия/Европа.

[Характерник]

Да - Интересно! К сожалению мне совсем мало
попадало образцов 19го века, точно атрибутированных
Европой. Но в принципе эффект был аналогичный.
С уважением!

[Шарович]

Всем добрый день!
Я полагаю, что использование УФ излучения в качестве одной из дополнительных методик датировки стекла
сегодня не вызывает сомнений у многих коллег. Метод, предложенный ув.Характерником вполне подтверждает
свою эффективность, наступает время его совершенствования и проработки деталей, в том числе и технических.
Для своих экспериментов я использую УФ лампу Camelion LH 9-U/BLB дающую длинноволновое излучение, но при работе
с ней появляется значительная подсветка видимой частью спектра, что даёт нежелательное фиолетовое свечение предмета.
Можно ли этого избежать или по крайней мере снизить? Какие фильтры пригодны для этого и где их можно взять?
Прошу всех заинтересованных поделиться опытом.
С уважением!

[Характерник]

Ув. Шарович, здравствуйте!
Хорошие фильтры УФ действительно
проблема (по крайней мере по моему
опыту). Я с трудом добыл пару стекол
размером 50х150х4мм из стекла
совсем не пропускающего видимого света,
только УФ. На вид оно совсем черное,
и только при наблюдении через него
Солнца - чуть заметна красноватая точка
(внимание - пользоваться таким фильтром
для наблюдения через него Солнца,
электрической дуги итп крайне опасно!).
Только по прямому назначению и с использованием
защитных очков. В отсутствие видимого
света веки и зрачок открывается полностью,
глаз максимально беззащитен перед УФ, которого он
не видит!
Подобные фильтры довольно дороги (может
это только мне не повезло), но дешевле 20 дол.
я не нашел, а вообще около 50ти. Причем
спектральные параметры мне неизвестны
- только то, что УФ пропускает хорошо, а видимый - нет.
Добавлю - для работы желательно источник минимум
приблизительно 20 ватт, но 50-60 лучше.
Кроме того - повторюсь - стекло
испытываемого предмета должно
быть чистым - даже тончайшая пленка
органики может полностью исказить
результат. Я это подчеркиваю ибо многие,
особенно музейные, старые стекла
имеют зашитно-консервирующие покрытия
- музейный воск и подобные.
Особо интересны образцы с точной датировкой,
например, как флакон в посту 42 этой темы.
В идеале - собрать линейки результатов
по времени и ПО КОНКРЕТНОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ.
Потому как разные предприятия модернизировались
раньше или позже (в плане использования
новых рецептур). На мой взгляд это смешивает
картину переходных периодов (19-20го веков).
И это реально по силам при коллективном
подходе!
С уважением!

[Шарович]

Добрый день, ув.Характерник и все коллеги!
Очень загорелось и мне раздобыть стекло-фильтр прозрачное только для УФ
излучения. Не подскажет ли кто, в каких "отраслях промышленности и народного
хозяйства" подобные стёкла могли использоваться? Мне кажется самое реальное искать в
профессиональной среде, но видимо придётся подбирать экспериментально.
От сварочной маски не подойдёт?
Я тоже убедился в ходе своих экспериментов с УФ, что стекло разных производителей близкого
временного периода может иметь или не иметь свечения. На фото молочник и восьмигранный бокал очень похожие
на Дятьковские из прейскуранта 1903 г. с характерным свечением.

 

post-33154-1511837950_thumb.jpg

 

В то же время ваза и стакан из Зомбковицкого за 1910 г. свечения не имеют вообще!
Европа-с? Другая рецептура шихты?
Здесь нам действительно, не обойтись без неких точно датированных сравнительных образцов,
кои желательно собрать всеобщими усилиями. Удачи нам!
С уважением!

Изменено 28 Ноября 2017 пользователем Шарович

[Характерник]

Ув. Шарович,
доброго здоровья!
На фото стекло, которым пользуюсь я.
По виду упаковки и словам продавца
- еще советского периода и с военного предприятия.
Бумага и вата слежались и пожелтели от времени
(упаковка).
От сварки - это вряд-ли, там УФ совсем пропускать
не должно - иначе у сварщика совсем глаза
выжжет! Сам одно время работал элетросварщиком
- знаю что такое дуга!
Удачи!
post-21645-1511850278_thumb.jpg

[Veniamin]

...Я тоже убедился в ходе своих экспериментов с УФ, что стекло разных производителей близкого
временного периода может иметь или не иметь свечения.

Вот это правильно, абсолютно!

[Характерник]

Ув. Veniamin и Шарович,
надеюсь на примеры от Вас бесцветного
стекла, которое совсем не
светится в УФ.
Заранее признателен!
А по поводу того что в одно время
предметы разных производителей
могут светиться по разному (бесцветное
стекло) так это да - читаем внимательно
выше.
С уважением!