Кофейная пара . Завод Попова.

[kazmanaft]

Просьба помочь в атрибуции о оценке кофейной пары , завод Попова
Период изготовления ?
Фото только такие. Состояние хорошее, не значительная потёртостью позолоты.
Заранее благодарен.

post-26811-1524859907_thumb.jpg

post-26811-1524859918_thumb.jpg

Изменено 27 Апреля 2018 пользователем kazmanaft

[Люб.фарфор]

По таким фотографиям я не рискну предположить о идентичности клейма.
Надо бы поискать в Каталогах - есть такая форма у Попова (?)
Может быть форумчане у Знаменова посмотрят в Частных заводах. У меня сил нет и времени нет, сорри!

 

Фото нельзя запросить хорошие дна блюдца и чашки?

Изменено 27 Апреля 2018 пользователем Люб.фарфор

[Марина Алексеевна]

Форма необычная для завода Попова. Не встречала.
Похоже на Францию.

[JLPicard]

Валера, я думаю что можно смело эту чашку покупать как изделие завода Попова 60-х гг. несмотря на действительно необычную западно-европейскую форму, см. фото золотого орнамента на идентифицированных чашках завода А.Попова.

 

PS. Не знаю почему но фото не поворачиваются, извините.

post-21510-1524923820_thumb.jpg

post-21510-1524923829_thumb.jpg

Изменено 28 Апреля 2018 пользователем JLPicard

[Люб.фарфор]

Да, очень похожий орнамент.
Редкая Чашка.

post-10145-1524925624_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Севр из Эрмитажа. Я не уверяю, что Севр, но мне кажется, что Франция. У Попова не помню такого пронзительного голубого.
Тем более, что Попов очень много заимствовал из европейского фарфора.

post-56-1524934615_thumb.jpg

[kazmanaft]

Спасибо всем за Ваши мнения, выставляя предмет на обсуждение я тоже видел, что орнамент на показанной чашке довольно часто использовался на изделиях Попова, времени на долгое раздумывание не было и я купил.
Позднее покажу предмет детально, но по любому мне пара нравиться.

post-26811-1525297609_thumb.jpg

post-26811-1525297622_thumb.jpg

post-26811-1525297633_thumb.jpg

[kazmanaft]

Надо закончить начатую тему - клейма с блюдца и чаши.

post-26811-1534954380_thumb.jpg

post-26811-1534954398_thumb.jpg

post-26811-1534954418_thumb.jpg

post-26811-1534954431_thumb.jpg

[magnacharta]

Валерий, разместите, плиз, сию прекрасную пару в каталоге Попова.

[Люб.фарфор]

Валерий, разместите, плиз, сию прекрасную пару в каталоге Попова.

Добрый вечер, я бы не размещала.
Но это моё личное мнение.

[Марина Алексеевна]

Валерий, разместите, плиз, сию прекрасную пару в каталоге Попова.

Добрый вечер, я бы не размещала.
Но это моё личное мнение.

 

Присоединяюсь. Я никогда не видела подобных донышек у русской посуды.

[kazmanaft]

Давайте вернемся в начало темы: такой формы тоже не видели в работах Попова.
Попов копировал европейские изделия , вероятно с формой изделия "пришло" и донышко.
Посмотрев внимательно на форму чашки и блюдца можно заметить, что форма донышка это продолжение линий самого изделия, по-моему логично.
Ручная роспись, внутренний декор , цветовая гамма красок и цветочных букетов соответствует другим изделиям фабрики Попова. Клейма подглазурные.
А что еще вызывает сомнения ?

Изменено 22 Августа 2018 пользователем kazmanaft

[alekberk]

Вооружитесь острой иглой и сильной лупой - исследуйте поверхности вокруг клейм.
Результаты бывают иногда неожиданными

[JLPicard]

Дорогие коллеги и друзья! (надеюсь не переборщил с "друзьями"?)))))
Потому что если нет - давайте всё-таки обмениваться мыслями в виде сложных и сложно-подчинённых предложений, а не одиночных фраз которые открывают дорогу к интерпритациям.
Размещать или не размещать предмет в каталоге Форума - дело производное-вторичное.
Хотелось бы услышать мысли наших знатоков - как, что и почему.
Т.е. если не Попов - то почему, на основе каких мыслей?
Надеюсь я не прошу невозможное.
Потому что не сомневаюсь: они - мысли - имеются.
Разумеется здесь никто из нас не давал обязательств в пределах Солнечной Системы что-либо и кому-либо объяснять, но если мы здесь друзья, почему бы и нет?

[Люб.фарфор]

Размышления в процессе атрибуции
Фарфоровая масса не характерная для завода Попова
Формовка дна впервые встречается
Не нравятся марки

 

Я сейчас работаю с уважаемыми Кораблёвами по атрибуции предметов Кусково в Антологии русского фарфора—посудные формы фарфорового завода Попова.
Насмотренность по предметам.

[Люб.фарфор]

У Лазаревского есть абзац об обширных подделках завода Попова в конце 19—начале 20 в. (в Польше и Германии, кажется)
Возможно, эта серия

Изменено 23 Августа 2018 пользователем Люб.фарфор

[Марина Алексеевна]

Дорогие коллеги и друзья! (надеюсь не переборщил с "друзьями"?)))))
Потому что если нет - давайте всё-таки обмениваться мыслями в виде сложных и сложно-подчинённых предложений, а не одиночных фраз которые открывают дорогу к интерпритациям.
Размещать или не размещать предмет в каталоге Форума - дело производное-вторичное.
Хотелось бы услышать мысли наших знатоков - как, что и почему.
Т.е. если не Попов - то почему, на основе каких мыслей?
Надеюсь я не прошу невозможное.
Потому что не сомневаюсь: они - мысли - имеются.
Разумеется здесь никто из нас не давал обязательств в пределах Солнечной Системы что-либо и кому-либо объяснять, но если мы здесь друзья, почему бы и нет?

 

И соглашусь с тобой, уважаемый Саша, и не соглашусь. У каждого из нас есть внутренний "глаз": смотришь на предмет и сразу понимаешь, что это, настоящий или фальшак. Первое впечатление редко бывает обманчивым. А иногда смотришь на фарфор несколько дней с сомнениями и только по прошествии какого-то времени уже убеждаешься, что что-то не то. Как с Алёнушкой Киевского завода в консультациях по совфарфору.
Фарфор завода Попова и держала в руках, и у меня есть вся отснятая выставка к юбилею завода в Кусково, хранитель разрешил снять для собственного пользования.
Форма не типичная для завода.
Декор золота по мастике не так часто встречается у изделий этого завода.
Про марки писать не буду, они всегда и везде отличные на фальшивом Попове.
Поэтому меня, как Буншу, терзают смутные сомнения.
Повторюсь, что свой фальшак, чашку с блюдцем в виде ракушки, показывала лучшему специалисту по этому заводу в России. Он признал их настоящими. Не знают музейные работники, что творится с рынком фальшаков, они живут в вакууме своих безупречных фондов, что на антикварных салонах этих чайных пар столько, что можно было бы смело их поставлять участникам Ходынки вместо фаянсовых стаканчиков Кузнецова.
Про польские подделки писал Гиляровский, это известный факт. Эту цитату на форуме приводили не единожды.
И дело, в самом деле, не в том, размещать в каталог или нет. Сейчас работаю с каталогами по совфарфору, там фальшаков пруд-пруди. Хочется познать истину.

[kazmanaft]

Удалось сделать новые фото, надеюсь хорошего качества.

post-26811-1552407174_thumb.jpg

post-26811-1552407187_thumb.jpg

post-26811-1552407198_thumb.jpg

post-26811-1552407216_thumb.jpg

post-26811-1552407229_thumb.jpg

post-26811-1552407248_thumb.jpg

post-26811-1552407260_thumb.jpg

post-26811-1552407274_thumb.jpg

post-26811-1552407290_thumb.jpg

Изменено 12 Марта 2019 пользователем kazmanaft