Подписная тарелка KPM

[Leonard]

Добрый вечер!
Прошу помочь с атрибуцией тарелочки
Подпись художника на лицевой стороне (под зданием)
Диаметр 21 см
С уважением, Leonard

post-19857-1539632123_thumb.jpg

post-19857-1539632128_thumb.jpg

post-19857-1539632132_thumb.jpg

post-19857-1539632136_thumb.jpg

post-19857-1539632141_thumb.jpg

post-19857-1539632246_thumb.jpg

post-19857-1539632253_thumb.jpg

post-19857-1539632257_thumb.jpg

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Leonard

[olsan]

Прекрасная тарелка, ручная роспись, 1920, стоит дорого...

[Leonard]

Спасибо большое! А точно 1920 год? Я думал это 19 век, но я не сильно разбираюсь...

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Leonard

[JLPicard]

Всё в мире относительно.
Я не вижу ничего такого уж дурного в этой тарелке, но не могу сказать что она так уж прямо особо "прекрасная" и стало быть "стоит дорого".
Наоборот - мне она кажется довольно среднего качества вещью, а следовательно особо дорогой быть никак не может.

[Leonard]

И правда всё относительно...
Очень не хочется сводить обсуждение к диалогу:
"- А мне нравится Малевич
-А мне не нравится Малевич"
Для меня вопрос атрибуции скорее не в чьём-то личном восприятии красоты и уровня предмета (тут я доверюсь собственным ощущениям), а в определении подлинности, возраста, редкости и авторства предмета.

[JLPicard]

И правда всё относительно...
Очень не хочется сводить обсуждение к диалогу:
"- А мне нравится Малевич
-А мне не нравится Малевич"
Для меня вопрос атрибуции скорее не в чьём-то личном восприятии красоты и уровня предмета (тут я доверюсь собственным ощущениям), а в определении подлинности, возраста, редкости и авторства предмета.

Правильно.
Но здесь нет ничего личного.
Если Вам тарелка нравится - замечательно.
Тарелка безусловно - Берлин, там ведь скипетр, так?)))))))
Что касается декора, то тут всё гораздо сложнее.
Выполнена ли роспись тарелки в стенах самой фабрики? -
Кто этот художник (по моему мнению средней руки)? -
Есть ли следы продаж тарелок с росписью этого художника и за сколько?
Вот только немного вопросов для начала.
А потом - в плане относительности.
В целом что касается декора и живописиси в "зеркале" - небрежно всё, посмотрите внимательно, разве Вы не видите?
Поверьте, достаточно поставить эту терелку рядом с другими выполненными живописцами-декораторами высокого уровня - и вам всё сразу станет ясно. Изменено 16 Октября 2018 пользователем JLPicard

[dora45]

Всё в мире относительно.
Я не вижу ничего такого уж дурного в этой тарелке, но не могу сказать что она так уж прямо особо "прекрасная" и стало быть "стоит дорого".
Наоборот - мне она кажется довольно среднего качества вещью, а следовательно особо дорогой быть никак не может.

[Leonard]

Личного в моём ответе ничего нет)
Я ценю Ваш опыт и очень рад, что мы, всё-таки, подошли к обсуждению непосредственно самой тарелочки.
У меня есть несколько вопросов (часть из них схожа с вашими), которые я хотел бы разрешить с помощью участников форума.
А именно:
К какому периоду производства она относится?
Есть ли шанс расшифровать инициалы М.У. художника?
Ещё я слышал, что фабрика KPM не торговала своим "бельём" и его не было в свободной продаже...так ли это?
Вопрос относительно стоимости меня абсолютно не интересует

[kisamura]

Circa 1900. бельё KPM, а роспись нет.
качество росписи очень среднее мягко скажем.
кто расписал в этом случае совсем не важно.
$100-200.
фабрика KPM продавала бельё направо и налево...

[JLPicard]

Я очень рад что ув. kisamura откликнулся и принял участие в обсуждении этого предмета, как видите - его мнение полностью отвечает поставленным вопросам.
Считайте это исчерпывающим ответом на все Ваши возможные будущие вопросы или изыскания по этой тарелке.

[olsan]

Очень жаль что ув. Кисамура не акциптирует другие метки на тарелки . К примеру вдавленная буква „T“которая как раз и показывает год производства...

[Leonard]

Хорошо, что откликнулись и другие участники. Выясняется, что всегда есть что добавить.
Получается, всё же 1920 год. Спасибо, Olsan!

[JLPicard]

Хотя берлинский фарфор не входит в сферу моих интересов, но мне наверное, как и другим участникам было бы интересно узнать больше о маркировке KPM в тесте - той части которая прямо ведет к конкретному году производства. Если бы ув. коллега olsan нас проcветил на этот счет - было бы замечательно.

[olsan]

С удовольствием, но в данный момент нахожусь на курорте в Карловых Варах, отвечаю по памяти. Дома буду в понедельник отвечу, если коллеги форумчане не помогут раньше.

[Марина Алексеевна]

С удовольствием, но в данный момент нахожусь на курорте в Карловых Варах, отвечаю по памяти. Дома буду в понедельник отвечу, если коллеги форумчане не помогут раньше.

 

Надеюсь, не в "Бристоле"? Совсем паршивым отелем стал, не то, что раньше.

[olsan]

В Астории... мне нравится

[Люда]

Из того, что читала, на мануфактуре художник был обязан подписать свое изделие. По крайней мере, так было раньше.

[Leonard]

Интересно, существует ли какой-нибудь каталог художников, работавших на фабрике? Наконец, подошли к самому главному в атрибуции этого предмета.

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Leonard

[Марина Алексеевна]

В Астории... мне нравится

 

Счастливого отдыха!

[olsan]

Добрый день всем, по памяти ошибся на один год, тарелка 1919 года...

post-18417-1540120681_thumb.jpg

[dora45]

Добрый день всем, по памяти ошибся на один год, тарелка 1919 года...

интересно - а отсутствие в списке литеры С и соответствующего ей года - это что?
опечатка в книге? или как? 1903 года то явно не хватает....а он был!!!

[JLPicard]

Огромное спасибо, коллега olsan.
Действительно, С - отсутствует по какой-то причине.
Интересно что данная таблица марок в тесте действует только по 1925 год.
Что же было дальше? Или раньше, до 1901 года?))))))
Справедливости ради должен отметить что если дата на терелке - 1919, это вовсе не значит что "живопись" на терелке того же года.
Она могла быть выполнена теоретически когда угодно, в частности намного позже, имеется в виду.

[olsan]

Вот так дальше, правда до 1900 года посложнее...

post-18417-1540137543_thumb.jpg

post-18417-1540137555_thumb.jpg

post-18417-1540137566_thumb.jpg

[olsan]

Также можно было определить месяц...

post-18417-1540137711_thumb.jpg