Парные фигурки дама и кавалер.

[gonch]

Мой шеф на работе, зная о моих очень скромных увлечениях фарфором, попросил помощи в атрибуциии двух статуэток. Они единственное, что осталось от его предков после их побега из Стамбула во время, как сейчас говорят, геноцида армян. Но, как в кино - сейчас не об этом! Попыталась сфотографировать их как можно лучше на работе. Я со своими скромными знаниями без клейм ему помочь не могу. Очень прошу помощи у уважаемых знатоков фарфора. Может быть Вы сможете помочь моему шефу разгадать загадку этих фигурок, ему это важно. Мне кажется, что это Европа и они точно парные. Возможно это и турецкое производство, моих знаний точно не хватает. И ещё не понятны отверстия сзади, для чего они? Подсвечники или основания для лампы? Помогите, пожалуйста!!!

post-39827-1547036232_thumb.jpg

post-39827-1547036258_thumb.jpg

post-39827-1547036337_thumb.jpg

post-39827-1547036378_thumb.jpg

post-39827-1547036468_thumb.jpg

post-39827-1547036494_thumb.jpg

post-39827-1547036534_thumb.jpg

post-39827-1547036560_thumb.jpg

post-39827-1547036583_thumb.jpg

post-39827-1547036614_thumb.jpg

post-39827-1547036659_thumb.jpg

post-39827-1547036688_thumb.jpg

post-39827-1547036733_thumb.jpg

post-39827-1547036817_thumb.jpg

post-39827-1547036966_thumb.jpg

post-39827-1547037218_thumb.jpg

post-39827-1547037285_thumb.jpg

[gonch]

Извините, не знаю как перевернуть фото, знающие люди помогите, пожалуйста

[Марина Алексеевна]

Полагаю, Франция.

post-56-1547040660_thumb.jpg

post-56-1547040674_thumb.jpg

post-56-1547040697_thumb.jpg

[gonch]

Марина Алексеевна, спасибо огромное!!!! А для чего отверстия не подскажете?

[Марина Алексеевна]

Как вариант: подставка под перья.

[gonch]

Очень интересная идея!!!! Отверстие не большое, для пера подойдет! Спасибо еще раз за Ваши знания!!!!

[gree]

А для чего отверстия не подскажете?

Спички – довольно позднее изобретение человечества. Первые фосфорные спички были ядовитыми и опасными, их боялись держать дома. Огонь к свече, трубке, канделябру, лампаде и пр. предпочитали переносить из камина длинными деревянными лучинками. Те, в свою очередь, ставились в специальные spill vase (почитайте), у французов была мода делать эти вазочки в виде красивых фарфоровых фигурок, которые ставились на камин

 

post-19415-1547052013_thumb.jpgpost-19415-1547052021_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Сергей прав!

[JLPicard]

Ув. Сергей -
Немного непонятно: действительно т.н. spill vases - небольшие узенькие вазочки содержалали в себе лучинки для камина (splints).
Где же в данном случае - в фигурках - как Вы говорите, хранился запас лучинок?

[Марина Алексеевна]

Сашенька, Женя в теме тоби показывал подобные. Правда, ёмкости были поболее.

[копалыч]

А мне кажется, что в данном случае - технологические.

[dora45]

Как вариант: подставка под перья.

А мне кажется - это фарфоровые основания для подсвечников.
В отверстие вставлялся металлический держатель для свечи - и все.
Видно же на одной фигуре - как разломало фарфор в этом пазе...
Судя по размеру - на одну свечу был держатель, не больше.

[JLPicard]

А мне кажется - это фарфоровые основания для подсвечников.
В отверстие вставлялся металлический держатель для свечи - и все.
Видно же на одной фигуре - как разломало фарфор в этом пазе...
Судя по размеру - на одну свечу был держатель, не больше.

Такая гипотеза мне представляется маловероятной. Изменено 9 Января 2019 пользователем JLPicard

[gree]

Ув. Сергей -
Немного непонятно: действительно т.н. spill vases - небольшие узенькие вазочки содержалали в себе лучинки для камина (splints).
Где же в данном случае - в фигурках - как Вы говорите, хранился запас лучинок?

Похожей формы spill vase есть в коллекции V&A и музее Страсбурга и т.д.

 

post-19415-1547059825_thumb.jpg

 

post-19415-1547059836_thumb.jpgpost-19415-1547059844_thumb.jpg

[dora45]

Похожей формы spill vase есть в коллекции V&A и музее Страсбурга и т.д.

 

Да этих spill vase и не в музеях полно....
Но у всех - именно горлышко какое то да присутствует.
А у предметов ТС - одно узкое отверстие.
Под одну лучинку заточены были??? Вряд ли....
https://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40...se&_sacat=0
Ну давайте себе представим - как пользоваться такой емкостью для лучин?
Удобно ли вытягивать ее из за спины фигурки? Как часто оно все будет падать при таком раскладе?Как часто нужно лучинами отверстие узкое снабжать?
Не нравится версия с подсвечником?
Ну....и такое возможно.
А мне не понять - зачем бы стали делать мало функциональную емкость для лучин?

[gree]

Удобно ли вытягивать ее из за спины фигурки?

Есть хорошее французское исследование об этих вазах. Да, у многих предметов отверстия размером побольше, но встречаются и такие же узкие за спиной фигурок https://www.definingfrance.com/2016/09/18/v...ra-spill-vases/

[gonch]

Спасибо всем огромное!!! Вы все просто удивительные и замечательные люди, и знания Ваши просто безграничны!!!