Кувшин , Попов ?

[kazmanaft]

Просьба помочь с определением аутентичности кувшина, клейма не видел, но утверждают, что работа фабрики Попова.
Заранее благодарен за ваши мнения.

 

P.S. Настораживает цвет ручки.

post-26811-1550090996_thumb.jpg

[Участник форума]

Просьба помочь с определением аутентичности кувшина, клейма не видел, но утверждают, что работа фабрики Попова.
Заранее благодарен за ваши мнения.

 

P.S. Настораживает цвет ручки.

 

Вот как раз цвет ручки не должен настораживать. Цвета ручек у Алексея Гавриловича Попова случались не совсем одинаковыми, да и цветопередача при фотографировании может быть не совсем правильной. Вот как раз марка и дно в этом случае очень необходимы. По Вашим фотографиям сложно что-то сказать кроме того, что кувшин очень красивый.
P. S. Я бы купил на подарок. Сколько стоит?

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Участник форума

[Люб.фарфор]

По данным фото и цветопередаче это новодел. И низ настораживает (золото, кобальт), и живопись мне не нравится, у Попова были ли такие композиции и характер написания цветов?
Именно эти кувшины с разными марками, к сожалению, подделывают.
На Салонах много «Поповских» было
Но, опять же, солидарна с Участником Форума — надо бы хорошие фото дна

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Люб.фарфор

[Люб.фарфор]

Вот коралл кувшина Попова из коллекции Кусково

post-10145-1550093548_thumb.jpg

[magnacharta]

Проходил такой кувшин на Кристи с похожей компоновкой букета.

post-3116-1550094564_thumb.jpg

post-3116-1550094657_thumb.jpg

[Участник форума]

Кусково это совсем не показатель. В Кусково вообще атрибуции из разряда «одна баба сказала». Красивое место (Кусково), пруд в центре комплекса, но не более того. У многих на даче не хуже.
А если по делу, то:
Очень много различных оттенков кораллового цвета было и у Попова, и у Корнилова. И все они были правильными.
Многие мои кувшины уехали к Вам в Москву, поэтому не могу сделать фото, например, пяти ручек. Остались Поповских только пара штук. Остальные только Корниловские.
Разные оттенки коралла допустимы.
На фото, например, Поповские коралловые ручки от двух кувшинов, фото которых только что сделал. Они немного разного цвета. А у Корниловых коралловых кувшинов ещё намного большая разница в цвете.
По цвету коралла очень глупо делать атрибуции. Атрибуции делаются по другим показателям.

post-17193-1550096573_thumb.jpg

Изменено 13 Февраля 2019 пользователем Участник форума

[Марина Алексеевна]

Кусково это совсем не показатель. В Кусково вообще атрибуции из разряда «одна баба сказала».

 

Очень опрометчивое заявление, на мой взгляд. Я лично знаю КАрагодину. Мозжухину. Новикову (из "старичков") и могу сказать, что специалисты они отменные. Более того, практически 99 процентов коллекции в Кусково сформировано из собраний крупнейших коллекционеров дореволюционной России. Там нет случайных и сомнительных предметов.

[Марина Алексеевна]

Аски Попова - частая подделка на антикварном рынке. Надо смотреть детальные фотографии и, конечно, дно.

[Люб.фарфор]

Кусково это совсем не показатель. В Кусково вообще атрибуции из разряда «одна баба сказала».

 

Очень опрометчивое заявление, на мой взгляд. Я лично знаю КАрагодину. Мозжухину. Новикову (из "старичков") и могу сказать, что специалисты они отменные. Более того, практически 99 процентов коллекции в Кусково сформировано из собраний крупнейших коллекционеров дореволюционной России. Там нет случайных и сомнительных предметов.

Абсолютно верно. В Кусково подделок нет.

[Люб.фарфор]

Кусково это совсем не показатель. В Кусково вообще атрибуции из разряда «одна баба сказала». Красивое место (Кусково), пруд в центре комплекса, но не более того. У многих на даче не хуже.
А если по делу, то:
Очень много различных оттенков кораллового цвета было и у Попова, и у Корнилова. И все они были правильными.
Многие мои кувшины уехали к Вам в Москву, поэтому не могу сделать фото, например, пяти ручек. Остались Поповских только пара штук. Остальные только Корниловские.
Разные оттенки коралла допустимы.
На фото, например, Поповские коралловые ручки от двух кувшинов, фото которых только что сделал. Они немного разного цвета. А у Корниловых коралловых кувшинов ещё намного большая разница в цвете.
По цвету коралла очень глупо делать атрибуции. Атрибуции делаются по другим показателям.

Сергей Алексеевич, Вы внимательнее читайте посты... Разве я только цвет коралла поставила под вопросом?
Тёмно красный цвет, именно такой, какой на фото сейчас у поддельщиков в самом что ни на есть спросе.
Опять же, я ставлю под вопросом фото (цветопередачу).

post-10145-1550134820_thumb.jpg

Изменено 14 Февраля 2019 пользователем Люб.фарфор

[Люб.фарфор]

Проходил такой кувшин на Кристи с похожей компоновкой букета.

К сожалению, на Кристи, бывают ошибки. С Асками, как сказала Марина Алексеевна, надо быть осторожными и смотреть дно с маркой.

post-10145-1550134639_thumb.jpg

[Участник форума]

Очень опрометчивое заявление, на мой взгляд. Я лично знаю КАрагодину. Мозжухину. Новикову (из "старичков") и могу сказать, что специалисты они отменные. Более того, практически 99 процентов коллекции в Кусково сформировано из собраний крупнейших коллекционеров дореволюционной России. Там нет случайных и сомнительных предметов.

 

Доброго всем здоровья.
Нет. Это не есть опрометчивре заявление. И я, кстати говоря, не говорил, что в Кусково есть подделки.
Я лично не знаком ни с кем, из перечисленных Вами искусствоведов. Последний раз был в Кусково в мае 2016- на выстаке фарфора. Я не знаю, кто курировал ту выставку, но могу со всей ответственностью констатироваться следующее. Были ляпы не только в принадлежности каких-то предметов каким-то фабрикам, но даже ляпы в видах города Санкт-Петербург на фарфоре Батенина. Я уже не помню конкретно, но какой-то вид обозвали совершенно другим. Я бы сфотографировал на память, но фотографирование было запрещено. Когда я сказал об этом служителю, она мне ответила, что я уже сотый, кто говорит об этом. Странно, что никому дела до этого не было.
Соответственное всему этому и мнение у меня лично о Кусково сложилось.

[Марина Алексеевна]

ПОняла про какую выставку Вы говорите. Блистательную выставку русского фарфора в американской оранжерее. Я была на открытии и могу сказать, что даже нормального этикетажа не было...это сильно умаляет достоинство выставки, согласна.

[Участник форума]

ПОняла про какую выставку Вы говорите. Блистательную выставку русского фарфора в американской оранжерее. Я была на открытии и могу сказать, что даже нормального этикетажа не было...это сильно умаляет достоинство выставки, согласна.

 

Всем здоровья и удачи.
Мы с супругой были на этой выставке в самом её конце. Нас уже мало можно чем сильно удивить из фарфора частных заводов России, поэтому к этой выставке и отнеслись не так восторженно, как Вы, Марина Алексеевна. Порадовало то, что не увидели ни одной подделки. Но очень раздасадовали атрибуции.
Мне моя супруга напомнила (у неё память лучше моей, хоть и девичья), что несколько предметов фабрики Сафронова были атрибутированы, как Гарднер. Одна большая чашка с блюдцем завода Братьев Корниловых с видом Санкт-Петербурга была отнесена к заводу Купца Батенина, ну и виды Петербурга на фарфоре Батенина были перепутаны.
По этой причине я сделал, на Ваш взгляд, опрометчивое заявление, что в Кусково атрибуции из разряда «одна баба сказала». Уверен, у меня были основания, делать подобное заявление.

[kazmanaft]

Вернёмся к старой теме, надеюсь новые информативные фото позволят либо развеять наши сомнения или подтвердят их.

 

Донышко оставим на потом.

post-26811-1551278704_thumb.jpg

post-26811-1551278823_thumb.jpg

post-26811-1551278836_thumb.jpg

post-26811-1551278848_thumb.jpg

post-26811-1551278859_thumb.jpg

post-26811-1551278873_thumb.jpg

post-26811-1551278885_thumb.jpg

post-26811-1551278895_thumb.jpg

[kazmanaft]

Ещё пара фото...

post-26811-1551279184_thumb.jpg

post-26811-1551279192_thumb.jpg

[magnacharta]

Не знаю, кому как, а мне кувшин нравится..)

[JLPicard]

Декор написан профессиональным художником блестяще владеющим техникой в частности - акварельной живописи. Это видно невооруженным взглядом.
Только врядли так бы лихо расписывали предмет в середине 19 столетия.

[Марина Алексеевна]

Старый аск.

[kazmanaft]

Подождем ещё , интересно мнение всех опытных участников темы.

[Люб.фарфор]

Подождем ещё , интересно мнение всех опытных участников темы.

Мы тоже подождём фото дна.

[kazmanaft]

Вспомнил старый анекдот - Ветеринар приходит к врачу и тот спрашивает: "На что жалуетесь?" Ветеринар отвечает : " Ну-у-у дорогой, так всякий может".
Давайте Подождём Сергей Алексеевича.

Изменено 28 Февраля 2019 пользователем kazmanaft

[Люб.фарфор]

Вспомнил старый анекдот - Ветеринар приходит к врачу и тот спрашивает: "На что жалуетесь?" Ветеринар отвечает : " Ну-у-у дорогой, так всякий может".
Давайте Подождём Сергей Алексеевича.

Вас просят опубликовать фото дна, а Вы издеваетесь.
В Ваших темах меня не будет,
Извините, мы здесь взрослые занятые люди.

[JLPicard]

Дорогая Марина, я на 100% уверен что ни о каком "издевательстве" здесь и речи нет, просто ув. Валерий хотел сохранить интригу.
Пожалуйста не сердитесь.
Но я полностью согласен, Валера, как и мы при оценке серебряных изделий на предмет подлинности всегда говорим о комплексном подходе: смотрим на внешний вид, потом смотрим на клейма, иногда по внешнему виду трудно да и невозможно что-то определить конкретное.
Здесь с этим кувшином тоже, нужно дно и марки.

[kazmanaft]

Плести интригу более нет резона,
Представим " дно" на высший суд...

post-26811-1551378452_thumb.jpg

post-26811-1551378459_thumb.jpg

post-26811-1551378468_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Клейма у Попова были разными. Я не могу сказать, что это клеймо мне сильно нравится, но оно и полного отторжения не вызывает.