alexspb Posted July 1, 2019 Share Posted July 1, 2019 post-24847-1562008626_thumb.jpgpost-24847-1562008639_thumb.jpgpost-24847-1562008648_thumb.jpgpost-24847-1562008660_thumb.jpg Здравствуйте.Попалась такая ваза. Высота 32,5 см. На дне следы надписи : по рисунку худ. .........й исп. ..... .94.Сама атрибутировать не могу, сломала мозг, помогите, пожалуйста.Большое спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnacharta Posted July 1, 2019 Share Posted July 1, 2019 По форме похожа на вазу ИФЗ (ЛФЗ) формы "Ламповая". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted July 1, 2019 Share Posted July 1, 2019 Не вижу с телефона: фарфор или фаянс? Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnacharta Posted July 1, 2019 Share Posted July 1, 2019 Не вижу с телефона: фарфор или фаянс? А непонятно, плоховато видно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 Для верной атрибуции не корректно выкладывать фотографии менее 100 кбайт. Я не могу ни массу рассмотреть, ни мазка. О какой атрибуции может быть речь??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexspb Posted July 2, 2019 Author Share Posted July 2, 2019 Для верной атрибуции не корректно выкладывать фотографии менее 100 кбайт. Я не могу ни массу рассмотреть, ни мазка. О какой атрибуции может быть речь??? Приношу свои извинения,я сделала это не специально. Не очень владею техникой и не знаю где можно посмотреть объем фотографии, но как будто теперешние фото более информативные, еще раз извините за оплошность.Качество фарфора не соотвествует высокому качеству фарфора, я бы назвала его сантехническим что ли , в массе есть мелкие включения, грязновато сероватый цвет. Если провести рукой по тулову, то ощущаются мелкие соринки, оно не идеально гладкое. post-24847-1562055930_thumb.jpgpost-24847-1562055944_thumb.jpgpost-24847-1562055955_thumb.jpgpost-24847-1562055966_thumb.jpgpost-24847-1562055976_thumb.jpgpost-24847-1562055987_thumb.jpgpost-24847-1562055998_thumb.jpgpost-24847-1562056009_thumb.jpgpost-24847-1562056019_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexspb Posted July 2, 2019 Author Share Posted July 2, 2019 По форме похожа на вазу ИФЗ (ЛФЗ) формы "Ламповая". Да, мне тоже так показалось, но я не была в этом уверена, уж больно роспись "веселая" , буйное сочетание красок . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 Ваза с засорками, белье, очевидно, довоенное. Роспись старательная, но ученическая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexspb Posted July 2, 2019 Author Share Posted July 2, 2019 Ваза с засорками, белье, очевидно, довоенное. Роспись старательная, но ученическая. Марина Алексеевна, большое спасибо за помощь . Да , именно старательная. Можно ли считать, что ваза ЛФЗ. Возможно эта ваза была изготовлена на ЛФЗ и забракована из за каких то недостатоков??? поэтому и стерты надписи со дна вазы . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 Ох, трудно сказать. Подождем Светика. Может, что-то скажет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lana Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 Надо найти размеры ламповой вазы ЛФЗ и сравнить с размерами этой вазы - диаметр дна, горлышка и высоту вазы . Тогда вопросы точно отпадут - чья ваза. Работа ученическая скорее всего. Мазкам человек научен( судя по кончикам листиков ) , но набором красок на кисть виртуозно ещё не владеет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dinapart Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 Надо найти размеры ламповой вазы ЛФЗ и сравнить с размерами этой вазы - диаметр дна, горлышка и высоту вазы . Тогда вопросы точно отпадут - чья ваза. Работа ученическая скорее всего. Мазкам человек научен( судя по кончикам листиков ) , но набором красок на кисть виртуозно ещё не владеет. Размеры вазы формы "ламповая", "Птицы и олени" совпадают (см.ссылку) http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=283283 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lana Posted July 2, 2019 Share Posted July 2, 2019 (edited) Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму. Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают) post-5884-1562096272_thumb.jpg post-5884-1562096280_thumb.jpg post-5884-1562096287_thumb.jpg Edited July 2, 2019 by lana Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexspb Posted July 2, 2019 Author Share Posted July 2, 2019 Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму. Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают) Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год??? Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.С уважением, Алла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lana Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму. Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают) Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год??? Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.С уважением, Алла. Фарфоровая масса готовилась заранее на заводе ( с императорских времён) и закладывалась на вылёживание. Когда я пришла на завод мне показывали люки в асфальте , куда закладывалась фарфоровая масса . Не думаю, что всю массу до войны израсходовали на литьё фарфора, и не заложили новую порцию фарфоровой массы на вылёживание. В войну завод работал, но в виду ограниченности ресурсов для обжига фарфора фарфор расписывали и покрывали дамарным лаком ( есть история про вазу , которую сделала художница на выставку в блокадном городе - фамилию к сожалению запамятовала - пойду поищу в интернете) А год может быть и 1994 . И почему я так думаю ? А потому, что есть прочистка по цветкам. В учебной работе 1940 года и 1946 - 1949 годов - такого допустить при учебной росписи не могли. Тогда учителя были другие. post-5884-1562149520_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
lana Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Сегодня я ещё одну вещь проанализирую, и завтра ещё напишу. Сомнение либо развею своё, либо дополню.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
lana Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 (edited) Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму. Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают) Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год??? Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.С уважением, Алла. Пока в магазин ходила...... Вспомнила информацию - всё записывать надо..... Для ученической работы пурпур не дали бы. Для тренировок - это слишком расточительное дорогое удовольствие. Пурпура довоенные, послевоенные , вплоть до середины 70- х годов - это краски золотосодержащие, то есть имеют какой -то процент золота в своём составе. От этого зависит яркость и оттенок красивый пурпура. И сейчас настоящий пурпур ( любого производства -Япония, Германия, Корея ) корейский пурпур к примеру - 50 грамм стоит 3000 рублей . Немецкий дороже. Л. С. Лобанкова мне говорила, что когда краски приходили на ЛФЗ , то с годами чувствовалось, что в каждом приходе -по годам - сокращался процентность содержания золота в краске. Художники того периода - это всегда чувствуют по тональности краски. Был период - пурпур выдавался отдельно на вес под роспись конкретных фарфоровых вещей. Потом просто выдавали примерное количество. Для ученических работ - тренироваться -была " шикарная" дулёвская краска - под номером 1007 ( коричнево-ржавая ) - на которой мазковая техника отрабатывалась идеально в виду плотности краски ( похожей по плотности на пурпурную краску) и на другие краски тоже.. Ваза скорее всего 1990 ( 1994 х годов ) любительская роспись. Edited July 3, 2019 by lana Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexspb Posted July 14, 2019 Author Share Posted July 14, 2019 Большое Вам спасибо за внимание к моей теме. Мне многое стало понятно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now