Сыскарь Posted July 10, 2019 Share Posted July 10, 2019 Уважаемые форумчане, прошу посмотреть на фото и высказать свои точки зрения по поводу подлинности маркировки ЛФЗ 1923 года.Графически маркировка согласно каталогам, но вызывают сомнения цвет маркировки и временной характер-или изготовлена 96 лет назад или пару лет?Заранее благодарю post-38871-1562773732_thumb.jpg post-38871-1562773756_thumb.jpg post-38871-1562773775_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люб.фарфор Posted July 10, 2019 Share Posted July 10, 2019 Современное производство Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сыскарь Posted July 10, 2019 Author Share Posted July 10, 2019 Современное производство Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dinapart Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 (edited) Уважаемые форумчане, прошу посмотреть на фото и высказать свои точки зрения по поводу подлинности маркировки ЛФЗ 1923 года.Графически маркировка согласно каталогам, но вызывают сомнения цвет маркировки и временной характер-или изготовлена 96 лет назад или пару лет?Заранее благодарю Здравствуйте. На скане скульптура "Балерина Карсавина", (но не Красавина) перевыпуска 1990 гг. В тесте ищите метку скульптора Д.И. С уважением. post-2237-1562823919_thumb.jpg Edited July 11, 2019 by Dinapart Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люб.фарфор Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 В Каталог в то время вошла подделка из частной коллекции. Вот и всё. Это не заводской повтор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dinapart Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 В Каталог в то время вошла подделка из частной коллекции. Вот и всё. Это не заводской повтор. Об идентичности по таким мелким фото судить не берусь. Но на этих сульптурках действительно должна стоять метка скульптора. А перевыпуск 90-х маркировался метками 20-х годов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сыскарь Posted July 11, 2019 Author Share Posted July 11, 2019 Выкладываю еще одно фото, после нескольких манипуляций, нашел какие-то знаки post-38871-1562844493_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dinapart Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 В Каталог в то время вошла подделка из частной коллекции. Вот и всё. Это не заводской повтор. В списке официальных повторов 1995-2005 г. значится "Карсавина", но какая именно: "Шехерезада" или "Жар-птица"?В 3-х томном каталоге много вещей под вопросом... Link to comment Share on other sites More sharing options...
olgaken Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 В списке официальных повторов 1995-2005 г. значится "Карсавина", но какая именно: "Шехерезада" или "Жар-птица"?В 3-х томном каталоге много вещей под вопросом... В трехтомнике под редакцией Зимина ? Я уже три года ищу Жар-птицу с очень специфической росписью Л. Григорьевой , пока поиски безуспешны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фарфорист-собиратель Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 Коллеги, а откуда информация что в 1990-х - 2000-х годах ОАО "ЛФЗ" выпускал скульптуру по модели Дмитрия Иосифовича Иванова "Балерина Т. П. Карсавина..."?Завод официально такую скульптуру не выпускал.Иное дело, что по сохранившимся моделям сделаны формы и выполнено небольшое количество отливок.Кроме того, в СПб есть "умельцы" отливавшие такие скульптуры по похищенным с завода формам.Но на приведённую здесь скульптуру смотреть без улыбки вообще нельзя. Разве это фарфор 1920-1930-х годов? Или после военного периода (когда некоторые вещи были отлиты вновь и хранились в кладовых ожидая заказов на роспись). А сама роспись скульптуры? Словом - мастера из ХРУ показали что они могут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dinapart Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 В трехтомнике под редакцией Зимина ? Я уже три года ищу Жар-птицу с очень специфической росписью Л. Григорьевой , пока поиски безуспешны. Я приводила пример из каталога под редакцией Знаменова В.В. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olgaken Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 В трехтомнике под редакцией Зимина ? Я уже три года ищу Жар-птицу с очень специфической росписью Л. Григорьевой , пока поиски безуспешны. Я приводила пример из каталога под редакцией Знаменова В.В. Прошу прощения, моя ошибка ! Знаменова ВВ. Там все пересмотрела. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olgaken Posted July 12, 2019 Share Posted July 12, 2019 Коллеги, а откуда информация что в 1990-х - 2000-х годах ОАО "ЛФЗ" выпускал скульптуру по модели Дмитрия Иосифовича Иванова "Балерина Т. П. Карсавина..."?Завод официально такую скульптуру не выпускал.Иное дело, что по сохранившимся моделям сделаны формы и выполнено небольшое количество отливок.Кроме того, в СПб есть "умельцы" отливавшие такие скульптуры по похищенным с завода формам.Но на приведённую здесь скульптуру смотреть без улыбки вообще нельзя. Разве это фарфор 1920-1930-х годов? Или после военного периода (когда некоторые вещи были отлиты вновь и хранились в кладовых ожидая заказов на роспись). А сама роспись скульптуры? Словом - мастера из ХРУ показали что они могут. Уважаемый Фарфорист ! В каталоге 1961 года ЛФЗ есть фигура , цитирую : Балерина Т.П. Карсавина в роли "Жар-Птицы" в балете Конек-горбунок. 1951г. Скульптура Д.И. Иванова. Роспись Л.И. Григорьевой."Видимо Вы об этом пишите ? Вот эту роспись я безуспешно пытаюсь найти, может быть она в стенах музея ЛФЗ только ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фарфорист-собиратель Posted July 13, 2019 Share Posted July 13, 2019 Коллеги, а откуда информация что в 1990-х - 2000-х годах ОАО "ЛФЗ" выпускал скульптуру по модели Дмитрия Иосифовича Иванова "Балерина Т. П. Карсавина..."?Завод официально такую скульптуру не выпускал.Иное дело, что по сохранившимся моделям сделаны формы и выполнено небольшое количество отливок.Кроме того, в СПб есть "умельцы" отливавшие такие скульптуры по похищенным с завода формам.Но на приведённую здесь скульптуру смотреть без улыбки вообще нельзя. Разве это фарфор 1920-1930-х годов? Или после военного периода (когда некоторые вещи были отлиты вновь и хранились в кладовых ожидая заказов на роспись). А сама роспись скульптуры? Словом - мастера из ХРУ показали что они могут. Уважаемый Фарфорист ! В каталоге 1961 года ЛФЗ есть фигура , цитирую : Балерина Т.П. Карсавина в роли "Жар-Птицы" в балете Конек-горбунок. 1951г. Скульптура Д.И. Иванова. Роспись Л.И. Григорьевой."Видимо Вы об этом пишите ? Вот эту роспись я безуспешно пытаюсь найти, может быть она в стенах музея ЛФЗ только ? Вы пишете о совсем другой скульптуре.Не очень хотелось писать об этом - тема деликатная, но скажу - в послевоенные годы (1950-е, начало 1960-х) были отлиты некоторые "знаковые" для завода скульптуры по имеющимся в кладовых формам. Отлили и поставили в кладовую белья ХЛ. По мере надобности единичные скульптуры брались и раскрашивались. Были случаи когда просто брали белые скульптуры и их дарили. Сам в этом принимал участие. Дно у этих скульптур именно такое, как приведено здесь. Не плоское. Часть этих отливок пошла "гулять" в разные руки страны нашей широкой. Ряд художников и живописцев расписывал эти отливки. Были заказы переферийных музеев страны и для них делались повторы скульптур. Что, разве К. А. Сомов выполнил именно столько "Дама в маске" сколько суммарно хранится в музеях страны? В 90-е годы часть моделей исчезла из кладовых. Не хочу называть имён, но они известны. Эти люди сделали выбор - ушли с завода, ушли в частный бизнес и ушли, как говорится, не с пустыми руками. Покупая скульптуры, будьте бдительны. Смотрите и на массу из которой отлито "бельё" и на роспись. Особенно на золото, оно многое скажет.Да что говорить и учить знатоков - все всё понимают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сыскарь Posted July 13, 2019 Author Share Posted July 13, 2019 Завтра т.е. 14.07. закрывается аукцион, хотелось бы вашего совета приобретать или нет.На аукционную цену наценка 9% и доставка 13€. Или как по вашему мнению максимальнодопустимая сумма вложения в эту фигуру?Заранее благодарю за ваши советы,В любом случае завтра сообщу о конечной цене аукциона (для информации) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фарфорист-собиратель Posted July 13, 2019 Share Posted July 13, 2019 Завтра т.е. 14.07. закрывается аукцион, хотелось бы вашего совета приобретать или нет.На аукционную цену наценка 9% и доставка 13€. Или как по вашему мнению максимальнодопустимая сумма вложения в эту фигуру?Заранее благодарю за ваши советы,В любом случае завтра сообщу о конечной цене аукциона (для информации) Лично я - не купил бы. Вещь сделана вчера, и сделана плохо. Возможно это отливка 1950-х, но роспись без комментариев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted July 13, 2019 Share Posted July 13, 2019 Покупайте то, что сможете в случае нужды продать. Как видите, никому кроме Вас эта скульптура не нравится. Вот и делайте выводы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olgaken Posted July 14, 2019 Share Posted July 14, 2019 Вы пишете о совсем другой скульптуре.Не очень хотелось писать об этом - тема деликатная, но скажу - в послевоенные годы (1950-е, начало 1960-х) были отлиты некоторые "знаковые" для завода скульптуры по имеющимся в кладовых формам. Отлили и поставили в кладовую белья ХЛ. По мере надобности единичные скульптуры брались и раскрашивались. Были случаи когда просто брали белые скульптуры и их дарили. Сам в этом принимал участие. Дно у этих скульптур именно такое, как приведено здесь. Не плоское. Часть этих отливок пошла "гулять" в разные руки страны нашей широкой. Ряд художников и живописцев расписывал эти отливки. Были заказы переферийных музеев страны и для них делались повторы скульптур. Что, разве К. А. Сомов выполнил именно столько "Дама в маске" сколько суммарно хранится в музеях страны? В 90-е годы часть моделей исчезла из кладовых. Не хочу называть имён, но они известны. Эти люди сделали выбор - ушли с завода, ушли в частный бизнес и ушли, как говорится, не с пустыми руками. Покупая скульптуры, будьте бдительны. Смотрите и на массу из которой отлито "бельё" и на роспись. Особенно на золото, оно многое скажет.Да что говорить и учить знатоков - все всё понимают. Да, я о другой фигуре говорила . Спасибо за исчерповающий ответ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сыскарь Posted July 15, 2019 Author Share Posted July 15, 2019 (edited) Как и обещал, показываю результаты аукциона - 360€ + расходы.Благодарю всех, кто высказал свою точку зрения, было очень поучительно и интересно post-3116-1563214930_thumb.png Edited July 15, 2019 by magnacharta Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now