неожиданная находка - нужна атрибуция

[espacer]

Уважаемые форумчане!

 

Нашел у родственницы очень интересную и страрую фигурку.

 

Франт с тросточкой (фото не сделал пока). Качество изготовления супер, а состояние плохое - битая.

 

Помогите определиться с производителем - на немецкий сайтах не нашел.

 

На приведенных фото: дно и от руки нарисовал на бумажке клеймо более четко.

 

Заранее спасибо за Ваши ответы.

post-5409-1238960531_thumb.jpg

post-5409-1238960543_thumb.jpg

[Люда]

Марка похожа на Фабрику Эккерта 1886-1894гг, Фолькштедт-Рудольштадт, Тюрингия, Германия

post-2109-1238961234_thumb.jpg

[espacer]

Марка похожа на Фабрику Эккерта 1886-1894гг, Фолькштедт-Рудольштадт, Тюрингия, Германия

 

Спасибо большое! Клеймо точно такое.

 

Теперь осталось определиться с ценой и начинать думать по поводу реставрации.

[Гость Антик]

Теперь осталось определиться с ценой и начинать думать по поводу реставрации.

Однако, трудно бывает по отпечатку губной помады, оставленному на щеке пожилого кавалера, оценить во что обошелся ему этот знак внимания, то ли бутылочка недорогого шампанского то ли четверть века совместной жизни...

[espacer]

Теперь осталось определиться с ценой и начинать думать по поводу реставрации.

Однако, трудно бывает по отпечатку губной помады, оставленному на щеке пожилого кавалера, оценить во что обошелся ему этот знак внимания, то ли бутылочка недорогого шампанского то ли четверть века совместной жизни...

 

Полностью согласен. На самом деле до размещения фото оценивать и нечего - просто были мысли вслух.

 

К сожалению фигурка не у меня дома. В выходные сделаю качественные фото.

 

Преварительно посмотрел цены на европейских аукционах/магазинах/форумах и немного расстроился. Точно такого же "франта" не нашел, но на аналогичные по размеру фигуры цены 750-1500 долларов. Немного расстроился, т.к. думал что стал обладателем особо ценной, но пусть и битой и отвратительно склееной БФом фигурки.

 

Ощущения обладания настоящего коллекционного рарика появились после посещения "Дома фарфора" на Ленинском, где современный Мейсен и Роял Копенг. стоят по 10-15 кБаксов

[Samson]

Стоит конечно глянуть на вещь как следует,но с ценой на Европейских аукционах вы ошибаетесь.Не вижу какие у нее размеры ,но предпологаю около 16 - 25 см - вам не продать ее за $750 -1500 ,даже если она была бы целой,не мечтайте.Не видя вещи - включу воображение и память - предположу, что мужик в костюме 18 века,в треуголке,или держит ее в одной из рук,роспись мелкими цветами по камзолу с контурами черным или позолоченными - цвета - коричневый/бежевый/ листовой зеленый,возможно полностью в голубых тонах... на руках ,на лице розовато -оранжевый румянец. Глаза коричневые или голубые ,хорошо выделенный зрачок .Банты,подтяжки,бабские туфельки ..Возможно -детальные пальцы Корзина,букет,тросточка - варианты на самом деле ограниченны и предсказуемы легко ... Наверняка из серии "И чойта я такой влюбленный,а ?!" ...Такихих в своё время наштамповали очень много, продавали дёшево, так что "особо ценным рариком " он никак считаться не может.Может в российсской глубинке это "рарик" ,а в Европе это ниже среднего уровня барахлишко.Даже в идеальном состоянии.И не сравнивайте фарфор такого уровня с "Мейссеном",даже новым.Учитывая предположенные наверху габариты ,ориентировочная цена "на Европейском аукционе" не превысит 100-120 евро в идеальом состоянии или меньше.У него должна быть пара,мадам в схожй манере..Без пары его немногие захотят купить и цена будет соответствующей.

[espacer]

Стоит конечно... Без пары его немногие захотят купить и цена будет соответствующей.

 

Под описание подходит. Размер действительно около 16-17 см.

 

Чтож пусть и горькая, но правда. Спасибо за оценку. Пары (дамочки) нет. Продавать не собирался, т.к. фигурка дорога как память. Цена интересовала больше для принятия решения о реставрации.

 

Возращаясь к разговору про Мейсен - чем объясняется такая стоимость даже современного Мейсена (кроме действительно хорошего качества)?

 

Существуют ли подделки под современный Мейсен?

[Марина Алексеевна]

Костя, не забывайте, что Самсон живет в Европе и ориентируется на западный рынок, у нас несколько другие приоритеты и цены. Поддельного МОйсена больше, чем настоящего, правда ситуация пока не такая удручающая, как с Гарднером

 

У моего партнера всегда буквально сметали Майсен, но салон и Блошка прошли безрезультатно. Он был самым крупным продавцом Майсена на вернике, и покупали у него, в основном, из Европы, т.к. цены ТУТ и ТАМ существенно отличались в пользу ТУТ. Но в связи с кризисом цены в Европе упали, я это знаю точно, идет отток наших клиентов, которым теперь проще заказывать и покупать качественный европейский фарфор у антикваров в Европе. Мы же не можем снижать цены из-за немаленьких закупочных и просто бешеных цен на реставрацию...

[espacer]

Костя, не забывайте, что Самсон живет в Европе и ориентируется на западный рынок, у нас несколько другие приоритеты и цены. Поддельного МОйсена больше, чем настоящего, правда ситуация пока не такая удручающая, как с Гарднером

 

У моего партнера всегда буквально сметали Майсен, но салон и Блошка прошли безрезультатно. Он был самым крупным продавцом Майсена на вернике, и покупали у него, в основном, из Европы, т.к. цены ТУТ и ТАМ существенно отличались в пользу ТУТ. Но в связи с кризисом цены в Европе упали, я это знаю точно, идет отток наших клиентов, которым теперь проще заказывать и покупать качественный европейский фарфор у антикваров в Европе. Мы же не можем снижать цены из-за немаленьких закупочных и просто бешеных цен на реставрацию...

 

Спасибо за коментарии.

 

Цены в Европе и в России на фарфор, конечно, различаются, но, думаю, что не в разы. Хотя бы по той причине, что привезти что-то из Европы в Россию и наоборот - не проблема. Сам часто бываю за границей и с нашим "досмотром", а особенно если летать через ВИПы и ЗОЛДы провезти можно хоть огнестрельное оружие.

 

Я скорее недоумеваю как вещь 18ХХ года изготовления, пусть и из Европы, может стоить на порядок меньше произведений Российского происхождения. Хоть убейте, но не приходит на ум ни одной доерволюйионной фигурки по цене 100-300 долларов. Неужели тираж европейких мануфактур был настолько больше? Или есть еще ряд причин?

[Samson]

Что они там подделывают,несчастные?Мейссен уже лет 300 пытаются подделывать ,но мало кому удавалось.На мой взгляд наиболее успешными были Дрезденовские студии 19 века(Carl Theme) , так как регион тот же,глина идентичная,текучесть кадров задействованных в процессе и посему локальная утечка и доступность технологий ...Современным же фуфлоделам удастся обмануть лишь людей совершенно неопытных и не искушённых.Достаточно иметь несколько настоящих работ Мейссена разных периодов и нормальное зрение в сочетании со здравым рассудком , чтобы не попадать на деньги(в отличии от советского хлама со смывающимися клеймами) .Мейссен подразумевает прежде всего сложную технологическую и материальную инфраструктуру,доступ к хранящимся в секрете,веками нарабатываемым методам и технике исполнения ,бескомпромиссный контроль качества + селекционно отобранный ,"штучный " персонал высокого класса под который надо иметь свою образовательно-подготовительную базу и т.д ...Поэтому и подделать на широкую руку "чтоб как родной" сегодня просто нереально даже имея деньги и желание.А одиночное производство ,если вообще реально, обречено быть нерентабельным."Мейссен" и подобная по классу продукция(ещё с десятку фабрик,если смотреть глобально) - твердая валюта,цены будут только расти.У этих вещей нет национальности,за ними нет временных границ.
Еще фабрик 10 - в их числе и Рудолстадт иногда делали на заказ великолепные вещи,класса "Мейссена" ,но в море посредственности на которой они в основном зарабатывали - найти эти жемчужины не просто..
То, что кажется дорогим сегодня ,будет ёщё дороже завтра.Лучше брать одну 16 сантиметровую фигурку от Мейссен в месяц ,чем тарить килограмммы всякой посредственности или откровенного отстоя вроде позднего советского или современного китайского(вещи по сути одного класса) "фарфора" ..Оговорюсь лишь ,что ценовые рамки - важнейший фактор.Коротко так - покупать следует не дороже чем за деньги которые за нее выложат завтра или в худшем случае через год-два...Чем дешевле и старее при гарантированной Authenticity - тем лучше,естественно,для вашего кошелька.Найдите агента за кордоном если в состоянии это сделать,даже с оплатой его труда вы сэкономите минимум 25% в долгосрочку , в сравнении с ценами в России.Дело не только в деньгах.Оставите своим детям что-то действительно стоищее.За свои деньги вы купите лучшее ,на что способен человек в этой области исскуства.Красоту,гармонию цвета и формы,ощущение маленького праздника каждый день вашей жизни.