Крышка от вазы

[HouseMouse]

Дорогие форумчане!Прошу консультации.У меня довольно давно имеется вот такая крышка от вазы,я предполагаю, что японской.(видела коллекцию подобных крышек в Гатчине)Когда-то она у нас стояла в качестве украшения и как фон для посуды,но уже пару лет как была задвинута далеко и глубоко. Вопрос обычный - если потребуются деньги-можно ли ее продать и что она из себя представляет как предмет.Я ничего не знаю о восточном фарфоре.Крышка довольно большая - 24 см по основанию и 21 высоту.Тяжелая.Спасибо,если знатоки выскажут свое мнение.
post-1794-1240149721_thumb.jpg
post-1794-1240149733_thumb.jpg
post-1794-1240149742_thumb.jpg

[filiana]

Может форумчане со мной не согласятся, может я ошибаюсь, но мне кажется, что эта крышка не от японской вазы, а скорее от российской, например, частных заводов. Может мне так кажется из-за формы купола на крышке? И стиль росписи у неё такой российский. Жалко, что мы не можем увидеть целой вазы, она наверно, выглядела очень красиво и достойно. Я бы этой крышки не прятала. Но ни форма, ни вес, ни роспись, ни тематика не похожи, как мне кажется, на японские. Роспись, я думаю, более схематическая, на японских изделиях она значительно более детальная и совсем в другом стиле. Но это только моё мнение.
Крышка, мне кажется, похожа вот на эту, хотя та и без позолоченного купола.

 

post-2213-1240160736_thumb.jpg
post-2213-1240160755_thumb.jpg

Изменено 19 Апреля 2009 пользователем filiana

[Marie]

Земляника и личи, однако интересное сочетание плодов для восточного фарфора))
Продать можно владельцу вазы с утраченной крышкой, расписанной в этом же духе.

[Marie]

Большие вазы из российских заводов вроде только ИФЗ делал, поправьте, если не так. А эта крышка явно не в стиле ИФЗ.

[filiana]

Проверила ещё раз, Гарднер, высота вазы 28,4 см ( В.А. Попов Русский фарфор Частные заводы).

[Marie]

Крышка от вазы намного бОльшего размера. 24 см по основанию. 21 см в высоту. Ваза "в восточном стиле" с невосточным рисунком (см землянику) с крышкой около 80-100 см высотой была (=большая ваза).

Изменено 19 Апреля 2009 пользователем Marie

[Marie]

Могли сделать вазу для европейцев в том же Китае. Ваза разбилась, крышка осталась. Мне интересно, многие в России знали "довольно давно" лет назад о существовании личи? Земляника для китайцев уже тогда, думаю, была не вопрос, изобразили легко.

Изменено 19 Апреля 2009 пользователем Marie

[Marie]

Ваза, на мой взгляд, по форме была вроде того

post-111-1240163055.jpg

[Гость Деко]

Форма крышки как раз типично китайская. Просто на первоначальном этапе становления фарфорвого дела в Европе, ес-но, копировали восточные образцы. Пока свои не создали. У Мэйсона первая продукция сплошь с такими крышками.
По позолоте и росписи вещь не старая, хоть я не специалист по Востоку.
Могли сделать в Европе и на рубеже веков - тогда опять был всплеск интереса к Востоку.
Надо-не надо... У меня товарищ по Востоку, мы с ним едины в мнениях - если вещь редкая и ценная, брать хоть в кусках.

Изменено 19 Апреля 2009 пользователем Деко

[Marie]

Да, только экзотические плоды тогда изображали, как покажется. Вспомните тот же "луковичный" узор и что сделали на Майсене с гранатом. А здесь нормальные плоды, прямо как из супермаркета. Китайских рук дело, имхо. Пускай и давнишнее.

[Marie]

Для иллюстрации

post-111-1240163506.jpg

Изменено 19 Апреля 2009 пользователем Marie

[HouseMouse]

Спасибо за обсуждение - мне очень интересны Ваши мнения - к этой крышке я привыкла и ни с кем ее не обсуждала.Сфотографировала третью сторону - правда что это за плоды я тоже не понимаю...( ну я и клубнику и личи признала только с Ваших слов...)Вообще,как ни странно вживую она приятная,не кажется грубой.Есть небольшой цек.Сейчас из любопытства взвесила ее - 2200 !!! Какая же была сама ваза!
post-1794-1240165216_thumb.jpg

[Гость Деко]

Да, Мария, так я и написал, что может быть и европейской, может быть и родной, китайской. Я затрудняюсь сказать. Просто вначале обсуждения упомянули, что такие вещи видели среди европейских экспозиций.

[Марина Алексеевна]

Не частные заводы России

[Гость Деко]

Не частные заводы России

точно. Такого размера вещи могли сделатьв России только на ИФЗ. Ясно, что не эту вазу. В Европе мог сделать Севр - ясно, что нет. Вообще выбор заводов, кто мог бы сделать, не очень велик.

[Marie]

ИФЗ отпадает (уже писала об этом, см. 1ю стр.), на второй стр. фото вазы Herend я разместила как пример формы - тоже отпадает. Ваза может быть в 2 раза больше, чем на том фото, см прикрепление. Думаю, Европа отпадает, остаются азиаты (китайцы, японцы). Думаю, все же китайцы.
Третий фрукт - все никак не определю его название: надеюсь, скоро напишу, - он, кстати, растет в Южной Азии. Похож на айву по форме, но цвет имеет невероятно розовый в сочетании с белым, второй вариант - бордового цвета мангостин, тоже из тех же экзотических краев.
Может, англичане по воспоминаниям, вывезенным из колоний, нарисовали)))

post-111-1240229480.jpg

Изменено 20 Апреля 2009 пользователем Marie

[filiana]

Нравятся мне такие дискуссии. Многому можно научиться. И такая тонкость, как та, кто мог делать большие вазы, оказывается очень важной информацией. Почему-то когда читается книга, такие вещи как-то быстро улетучиваются из головы. Без знания вещей человек не обращает на это внимания и не придает значения, пока не встречается с такой проблемой.