Две вазы.

[lamardon]

Добрый день!Помогите определить и оценить эти вазы.На фото они получились мутными-это из-за пыли(фотографировал где-то,пыль протереть было нечем),есть по одному сколу на каждой.Имеют ли эти вазы отношение к Мальцевским заводам?Спасибо!

post-2273-1225105725_thumb.jpg

post-2273-1225105744_thumb.jpg

post-2273-1225105779_thumb.jpg

post-2273-1225105800_thumb.jpg

post-2273-1225105824_thumb.jpg

[ARKTUR]

Все стекольные изделия до 1940 года имеют свою ценность. Производства Гусь-Хрустальный (бывш. Мальцовский завод) после ВОСР...

[lamardon]

...а мне их атрибутировали ,как до ВОСР?

[Renault08]

Очень интересно. Это видно по фактуре стекла, или уже советская форма?

[lamardon]

Очень интересно. Это видно по фактуре стекла, или уже советская форма?

Не понял.Что видно по фактуре стекла,что она советская?

[Renault08]

Очень интересно. Это видно по фактуре стекла, или уже советская форма?

Не понял.Что видно по фактуре стекла,что она советская?

Стало интересно узнать подробности. Я видел очень похожие вазы совсем недавно, их продавали как дореволюционные.

[Марина Алексеевна]

На салоне подобные продавались как мальцовские по штуке

[lamardon]

Я их покупал не на салоне,а у себя в городе.Мне тоже рассказали ,что они до,а не после ВОСР.Потом аналогичную вазу продавал на форуме Renault08,как конец 19 начало20 в.в.И побродив по интернету я нашёл несколько аналогичных датированных до ВОСР.Поэтому мне и не понятна атрибуция ARKTUR.

[lamardon]

Пусть они будут 40,50,60 годов 20 века.Для меня это не особенно важно.Только тогда по каким признакам отличить до революционную Мальцовскую вазу от более поздней Гусь-Хрустальной?Объясните.

[Марина Алексеевна]

http://www.antique-salon.ru/?section=431&id=956
Миша, эта вазочка точно моим Андреем атрибутирована. Посмотрите на цвет стекла и ножку

[lamardon]

http://www.antique-salon.ru/?section=431&id=956
Миша, эта вазочка точно моим Андреем атрибутирована. Посмотрите на цвет стекла и ножку

Всё в точности,как на моей.Марина,Ваша дореволюционная?

[Марина Алексеевна]

МИша, там же в описании все написано. "Мальцов, конец XIX века". Мой Андрей прекрасно в стекле разбирается

[lamardon]

МИша, там же в описании все написано. "Мальцов, конец XIX века". Мой Андрей прекрасно в стекле разбирается

Марина,ещё раз большое спасибо!Ваш Андрей наверное прекрасно разбирается в стекле,а вот кто-то не очень!

[Марина Алексеевна]

Миша, Андрей много в чем разбиратеся. Я НИКОГДА не жалела о покупках, сделанных у него. У него покупают многие с нашего форума, и все довольны.

[ARKTUR]

Марусина вазочка старее, а вот представленные вами свежее, качество работы пострадало, и технология варки стекла после ВОСР страдает сильно. Вы две картинки внимательно сравнивали? Линии граней, фацеты, "линзы", гранение ножки, а? То-то, это как взрослая работа настоящего мастера отличается от подростка-подмастерья.
Все старые формы будут идти в продажу как формы "мальцовские", а вот сама работа...
Надо знать историю стекольного производства.
И вообще, читайте спец литературы больше. Даже у нас на сайте было мною написано, что до середины 30-х годов на бывших Мальцовских заводах все изделия делались по старым формам. Это как и на фарфоровых заводах. Только с приходом Мухиной началось зарождение настоящего советского производства стекла.

[ARKTUR]

Я их покупал не на салоне,а у себя в городе.Мне тоже рассказали ,что они до,а не после ВОСР.Потом аналогичную вазу продавал на форуме ,как конец 19 начало20 в.в.И побродив по интернету я нашёл несколько аналогичных датированных до ВОСР.Поэтому мне и не понятна атрибуция ARKTUR.

Я лично держал в руках вазочку г-на Renault08. Видел и на молотке. Те были старее. Ну качество стекла на порядок выше.

[lamardon]

Я их покупал не на салоне,а у себя в городе.Мне тоже рассказали ,что они до,а не после ВОСР.Потом аналогичную вазу продавал на форуме ,как конец 19 начало20 в.в.И побродив по интернету я нашёл несколько аналогичных датированных до ВОСР.Поэтому мне и не понятна атрибуция ARKTUR.

Я лично держал в руках вазочку г-на Renault08. Видел и на молотке. Те были старее. Ну качество стекла на порядок выше.

В старой советской комедии "Гараж",есть очень хороший стишок:"У верблюда два горба,потому что жизнь-борьба!".
Теперь к теме.Когда я начинал тему"Две вазы",шли извинения за то,что вазы все в пыли и нет возможности их протереть.Пыль на вазах густая,толстая,на фото есть моменты,где на вазе остаются следы от пальцев в пыли.Да и качество фотографий желает лучшего.Как можно понять по таким фотографиям качество стекла?"Я лично держал вазочку г-на Renault08.Видел и на молотке.Те были старее".На молотке тоже держали в руках?А как с представленными мной?Тоже прикасались?Я специально добавляю фото,где линзы такого же качества,гранение ножки бесподобное,качественное,линии граней не уступают,да и технология варки не сколько не отличается.И читаю я достаточно много.
Я вспоминаю тему про вазу в стиле "Модерн" с бронзовой подставкой.Где с большой иронией Вы пытались мне объяснить про "серебрянный век".Не делали в те времена бронзовых подставок,всё было в серебре.Новодельная она у Вас,и т.д. и т.п.,но кто-то из форумчан выставил фотографии подобных ваз на бронзовых подставках взятых из литературы и Вас ,как ветром сдуло.Больше в этой теме Вас никто не видел.Да и в спорах с Антиком-не очень убедительно у Вас получалось.
Не убедили Вы меня совершенно.Повторюсь ,мне по-барабану к какому периоду относятся мои вазы,может они даже современные,но Ваши консультации,почему-то меня не убеждают ни в одной теме.Извините,если был резок!

post-2273-1225262956_thumb.jpg

post-2273-1225263126_thumb.jpg

[lamardon]

Я их покупал не на салоне,а у себя в городе.Мне тоже рассказали ,что они до,а не после ВОСР.Потом аналогичную вазу продавал на форуме ,как конец 19 начало20 в.в.И побродив по интернету я нашёл несколько аналогичных датированных до ВОСР.Поэтому мне и не понятна атрибуция ARKTUR.

Я лично держал в руках вазочку г-на Renault08. Видел и на молотке. Те были старее. Ну качество стекла на порядок выше.

В старой советской комедии "Гараж",есть очень хороший стишок:"У верблюда два горба,потому что жизнь-борьба!".
Теперь к теме.Когда я начинал тему"Две вазы",шли извинения за то,что вазы все в пыли и нет возможности их протереть.Пыль на вазах густая,толстая,на фото есть моменты,где на вазе остаются следы от пальцев в пыли.Да и качество фотографий желает лучшего.Как можно понять по таким фотографиям качество стекла?"Я лично держал вазочку г-на Renault08.Видел и на молотке.Те были старее".На молотке тоже держали в руках?А как с представленными мной?Тоже прикасались?Я специально добавляю фото,где линзы такого же качества,гранение ножки бесподобное,качественное,линии граней не уступают,да и технология варки не сколько не отличается.И читаю я достаточно много.
Я вспоминаю тему про вазу в стиле "Модерн" с бронзовой подставкой.Где с большой иронией Вы пытались мне объяснить про "серебрянный век".Не делали в те времена бронзовых подставок,всё было в серебре.Новодельная она у Вас,и т.д. и т.п.,но кто-то из форумчан выставил фотографии подобных ваз на бронзовых подставках взятых из литературы и Вас ,как ветром сдуло.Больше в этой теме Вас никто не видел.Да и в спорах с Антиком-не очень убедительно у Вас получалось.
Не убедили Вы меня совершенно.Повторюсь ,мне по-барабану к какому периоду относятся мои вазы,может они даже современные,но Ваши консультации,почему-то меня не убеждают ни в одной теме.Извините,если был резок!

Забыл поставить под фотографиями"Найди два отличия".

[ARKTUR]

Не убедили Вы меня совершенно.Повторюсь ,мне по-барабану к какому периоду относятся мои вазы,может они даже современные,но Ваши консультации,почему-то меня не убеждают ни в одной теме.Извините,если был резок!

Забыл поставить под фотографиями"Найди два отличия".

Уважаемый, убеждать не собираюсь. А переубеждать тем более.
Можете хоть всё выдувное стекло с гранями покупать как мальцовское-дореволюционное.
Главное, чтобы Вы сами верили в то, что Вам продают послереволюционное за имперское. Разница в пятнадцать -двадцать лет в этих исторических пределах мало существенна. А вот сохранность во время революции, Гражданской войны и ВОВ была проблематична. И когда у всех на руках только "имперское стекло", у осведомлённых людей это вызывает усмешку.
PS/ Полностью русское дореволюционное стекло не знает никто. Даже в музее стекла и Эрмитаже.
А кто уверенно бахвалится, тот не более чем коммерсант. Тем более советское стекло никому из перекупок было не интересно

[lamardon]

Многоуважаемый ,кроме общих фраз-нет больше ничего.Да,я в некоторой степени коммерсант.Но неужели Вы коллекционер?Ни на один поставленный мной вопрос не ответили,отличий не нашли.Понимаете,я участвую в работе многих форумов в интернете и обязательно в каждом из форумов находится один-два участника,которые бросят камень в чей нибудь огород,посеят недоверие,а потом в кусты и сидят ждут,что будет дальше.А дальше развивается интересный спектакль.Вещь"опущена"(извините за лагерный сленг),хозяин вещи думая,что она у него некудышняя,готов расстаться с ней за копейки,вот тут из кустов выскакивают хулители и всё -сделка состоялась.Это я не про Вас.Упаси Господь!Я вообще рассуждаю.Бывает же такое.Согласитесь.
А насчёт того ,что русское стекло не знает никто,даже в Эрмитаже-полностью с Вами согласен.Но Вы же не из Эрмитажа?
А вот это успокаивает!

[ARKTUR]

Многоуважаемый ,кроме общих фраз-нет больше ничего.Да,я в некоторой степени коммерсант.Но неужели Вы коллекционер?Ни на один поставленный мной вопрос не ответили,отличий не нашли.Понимаете,я участвую в работе многих форумов в интернете и обязательно в каждом из форумов находится один-два участника,которые бросят камень в чей нибудь огород,посеят недоверие,а потом в кусты и сидят ждут,что будет дальше.А дальше развивается интересный спектакль.Вещь"опущена"(извините за лагерный сленг),хозяин вещи думая,что она у него некудышняя,готов расстаться с ней за копейки,вот тут из кустов выскакивают хулители и всё -сделка состоялась.Это я не про Вас.Упаси Господь!Я вообще рассуждаю.Бывает же такое.Согласитесь.
А насчёт того ,что русское стекло не знает никто,даже в Эрмитаже-полностью с Вами согласен.Но Вы же не из Эрмитажа?
А вот это успокаивает!

К счастью не коммерсант.
Неинтеллигентно, Вы господин, отвечаете. И это не успокаивает...
Поэтому приводить Вам более подробную искусствоведческую и технологическую атрибуцию просто не буду.
Когда просят интеллигентно, то с удовольствием...

[lamardon]

Жаль,а я думал коммерсант!Ну ладно,и на том спасибо!!!

[ARKTUR]

Жаль,а я думал коммерсант!Ну ладно,и на том спасибо!!!