графин с декорированный стеклянной крошкой

[Aleksandrs]

Уважаемые, представляю вниманию графин. Высота 23см. бесцветное стекло, ручная выдувка, декорирован вензелями из стеклянной крощки, место понтии шлифовано и полировано, там-же номер залотом. Смотрите фото. Все готоворит о Россиии, Мальцовском заводе в Гусеве. Может есть иное мнение?

post-35868-1533581534_thumb.jpg

post-35868-1533581550_thumb.jpg

post-35868-1533581638_thumb.jpg

Изменено 6 Августа 2018 пользователем Aleksandrs

[Характерник]

Доброго здоровья!
"Все готоворит о Россиии, Мальцовском заводе в Гусеве."
Пожалуйста, сообщите это все.
Спасибо!
С уважением!

[Aleksandrs]

Доброго здоровья!
"Все готоворит о Россиии, Мальцовском заводе в Гусеве."
Пожалуйста, сообщите это все.
Спасибо!
С уважением!

"Всё" - это Оптовый Прейсъ-Курантъ Гусевской хрустальной фабрики Ю.С.Нечаева-Мальцова 1914 года. Очень слабое качество рисунков и расположение исследуемого предмета в разделе "Приборы туалетные" вызвыают сомнение: а он-ли?. Поэтому нет уверенности в правильности вывода. Спасибо.

post-35868-1533620584_thumb.jpg

[Характерник]

Доброго здоровья!
По поводу прейскуранта - можно посмотреть
качеством несколько лучше:
post-21645-1533634119_thumb.jpg
post-21645-1533634134_thumb.jpg
Сама форма крайне универсальная
и интернациональная:
post-21645-1533634153_thumb.jpg
Я-бы отталкивался от декора
крошкой - достаточно нечастый вариант.
С уважением!

[Veniamin]

А может быть это совсем и не Россия?

[Aleksandrs]

А может быть это совсем и не Россия?

Спасибо за качественные фото и комментарии! Вполне может быть и не Россия... Но, где же искать этот "нечастый" декор? Спасибо С уважением.

[Veniamin]

За границей надо искать.
И не только декор, но и технику, форму, и т.д. ...

Изменено 7 Августа 2018 пользователем Veniamin

[Aleksandrs]

За границей надо искать.
И не только декор, но и технику, форму, и т.д. ...

СПАСИБО!

[Характерник]

Ув. Aleksandrs, попробуйте поискать
Overshot Glass. И посмотрите в УФ :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775
Не факт, что это поможет (похоже
на начало +- прошлого века, а там картина с УФ
сложная), но.
Да, и - так, чтобы категорически и полностью,
я не берусь отвергать РИ.
С уважением!

[Aleksandrs]

Ув. Aleksandrs, попробуйте поискать
Overshot Glass. И посмотрите в УФ :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775
Не факт, что это поможет (похоже
на начало +- прошлого века, а там картина с УФ
сложная), но.
Да, и - так, чтобы категорически и полностью,
я не берусь отвергать РИ.
С уважением!

Спасибо! Прикладываю фото в УФ, Фиолетовый отблеск - это от лампы. На верхней части горловины и частично внизу, четко просматривается коричневато-оливковый цвет, на который фиолет не повлиял. Спасибо, буду искать.

[magnacharta]

Была на днях в Гусь-Хрустальном. Там есть графины такой формы в музее хрусталя.
Думаю, что ваш тоже гусевский.

post-3116-1533671554_thumb.jpg

[Aleksandrs]

Ув. Aleksandrs, попробуйте поискать
Overshot Glass. И посмотрите в УФ :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775
Не факт, что это поможет (похоже
на начало +- прошлого века, а там картина с УФ
сложная), но.
Да, и - так, чтобы категорически и полностью,
я не берусь отвергать РИ.
С уважением!

Спасибо! Прикладываю фото в УФ, Фиолетовый отблеск - это от лампы. На верхней части горловины и частично внизу, четко просматривается коричневато-оливковый цвет, на который фиолет не повлиял. Предметы, декорированные крошкой очерь редки. Да и форма редко встречается. Спасибо, буду искать.

post-35868-1533671198_thumb.jpg

[Aleksandrs]

Ув. Aleksandrs, попробуйте поискать
Overshot Glass. И посмотрите в УФ :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775
Не факт, что это поможет (похоже
на начало +- прошлого века, а там картина с УФ
сложная), но.
Да, и - так, чтобы категорически и полностью,
я не берусь отвергать РИ.
С уважением!

Спасибо! Прикладываю фото в УФ, Фиолетовый отблеск - это от лампы. На верхней части горловины и частично внизу, четко просматривается коричневато-оливковый цвет, на который фиолет не повлиял. Предметы, декорированные крошкой очерь редки. Да и форма редко встречается. Спасибо, буду искать.

Все-таки Гусевский. Форма действительно особенная. С одной стороны, как бы и частая, но с другой редко, когда выпуклость на горловине насажено на тулово. Но дождёмся оценки снимка в УФ. Спасибо. Изменено 7 Августа 2018 пользователем Aleksandrs

[Характерник]

По фото - скорее начало (первая треть)
прошлого века. Форма весьма интернациональная,
встречается весьма часто у европейцев.
Я-бы не делал поспешных выводов
о происхождении.
С уважением!

[Aleksandrs]

По фото - скорее начало (первая треть)
прошлого века. Форма весьма интернациональная,
встречается весьма часто у европейцев.
Я-бы не делал поспешных выводов
о происхождении.
С уважением!

Спасибо! Буду искать. С уважением.

[Stazhor]

Прошу извинить за мой скептицизм, но мне навеяло вот это
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%F0%E0%F4%E8%ED
А графин такой формы действительно довольно часто встречается на аукционах среди товаров из СССР. Например

 

С уважением, Stazhor

post-28335-1533711489_thumb.jpg

[Veniamin]

Я-бы отталкивался от декора
крошкой - достаточно нечастый вариант.
С уважением!

 

Но, где же искать этот "нечастый" декор? Спасибо С уважением.

"Крошка" - техника насыпного стекла, не такой уж и "нечастый" вариант. А вот декор(как рисунок, или, как некотОрые любют выражаться, паттерн ) действительно редкий.

 

Была на днях в Гусь-Хрустальном. Там есть графины такой формы в музее хрусталя.
Думаю, что ваш тоже гусевский.

А делали ли на заводе и есть ли в музее предметы с насыпью?

 

... И посмотрите в УФ :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775...

... Прикладываю фото в УФ, Фиолетовый отблеск - это от лампы. На верхней части горловины и частично внизу, четко просматривается коричневато-оливковый цвет, на который фиолет не повлиял.

Да, УФ - это "наше всё" ясности не внес.
По прежнему не оставляет предположение - прямо схватило за горло и душит , что графин не российский. "Внутренний голос" подсказывает - Богемия(Чехия), довоенная.

[Veniamin]

Прошу извинить за мой скептицизм, но мне навеяло вот это
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%F0%E0%F4%E8%ED
С уважением, Stazhor

Это "немного" не то, или(смотря с какой стороны посмотреть) можно даже сказать что совсем не то.
"Навевать(навеивать)" здесь может только насыпное стекло.

[Aleksandrs]

Прошу извинить за мой скептицизм, но мне навеяло вот это
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%F0%E0%F4%E8%ED
С уважением, Stazhor

Это "немного" не то, или(смотря с какой стороны посмотреть) можно даже сказать что совсем не то.
"Навевать(навеивать)" здесь может только насыпное стекло.

Всё говорит за начало прошлого века. Не соглашусь с частой интернациональной формой. У исследуемого графина выпуклость на горловине ярко выражена, поэтому графин имеет своё лицо и отличается от представленных сдесь образцов, (кроме Гусевского). Представленные образцы, скорее всего использовались для воды. Исследуемый графин - 700мл, что говорит о использлвании его для крепких напитков (рома, виски). Кроме того, номер на линзе золотом, свидетельствует, что исследуемый графин из набора. Наконец, форма исследуемого графина отвечает форме графина из Гусевского музея, на который ссылалась Ув.эксперт magnacharta, а также форме из Прейсъ-Куранта Гусевской хрустальной фабрики. Можно только предпологать Российские корни исследуемого графина, но для окончательного вывода этого недостаточно. Согласен с мнением о декоре стеклянной крошкой. В настоящее время крошку используют как фон, но как рисунок, не встечался. Найдем образчик с рисунком, тогда можно рассуждеть о производителе. Прикладываю детальные фото графина. Спасибо.

post-35868-1533743357_thumb.jpg

post-35868-1533743409_thumb.jpg

post-35868-1533743420_thumb.jpg

post-35868-1533743432_thumb.jpg

[kiv1000]

И все-таки форма частая и декор сыпью - тоже не редкий, прикрепляю примеры из прейскурантов Борисова и Телехан - похожие на представленный графин, если знаете откуда предмет примерно родом, поищите рядом завод.

post-23421-1534281273_thumb.jpg

post-23421-1534281374_thumb.jpg

Изменено 14 Августа 2018 пользователем kiv1000

[Aleksandrs]

И все-таки форма частая и декор сыпью - тоже не редкий, прикрепляю примеры из прейскурантов Борисова и Телехан - похожие на представленный графин, если знаете откуда предмет примерно родом, поищите рядом завод.

Убедительно! Большое Спасибо! С уважением.

[Характерник]

Доброго здоровья!
На рубеже 50-60х декорирование присыпками
выполнял Жолковский завод. Какого именно вида
- не в курсе, но в этот период (насколько мне известно)
только там в СССР выполняли такой декор.
С уважением!

[Характерник]

Замечу и Неман, Борисов, и Жолква
имели сильное влияние западной
традиции.

[Aleksandrs]

Замечу и Неман, Борисов, и Жолква
имели сильное влияние западной
традиции.

Насчет белорусских заводов нет спора. Однако, уж если речь зашла о годах, то уместно узнать у Ув.(Kiv.1000) год издания каталога, в котором представлен декорированный сыпью графин. С уважением.

[kiv1000]

Примеры из прейскурантов за 1912г

[Aleksandrs]

Примеры из прейскурантов за 1912г

Спасибо.