Старинные прейскурантные модели.

[Характерник]

Доброго здоровья!
Уважаемые коллеги, предлагаю сообща обсудить
следующее - насколько совпадают рисунки моделей
в старинных прейскурантах с реальными изделиями.
На мой взгляд частенько присутствуют довольно заметные
различия.
И второе - присутствующие на прессованных изделиях цифры
- их значение. По моему наблюдению, например, у
Дятьково конца 19го - начала 20го вв они соотвествуют
прейскурантным номерам.
Как пример для начала - сахарница №211 по Дятьковскому
прейскуранту.
С уважением!
post-21645-1546121657_thumb.jpg
post-21645-1546121674_thumb.jpg
post-21645-1546121687_thumb.jpg

[макс манштейн]

Приветствую , у меня парочка есть ,фото скину чуть позже

[Штирлиц]

В прейскуранте АОМЗ написано, что цифры означают номер модели и размер.

[Характерник]

Ув. макс манштейн,
ув. Штирлиц,
приветствую!
Ув. Штирлиц, а вот по другим заводам
- Ваше мнение?
С уважением!

[макс манштейн]

На маленькой клеймо 24 ,на побольше 1

post-38875-1547451391_thumb.jpg

post-38875-1547451401_thumb.jpg

post-38875-1547451409_thumb.jpg

post-38875-1547451418_thumb.jpg

[Характерник]

макс манштейн,
спасибо!
Большая похожа на Борисов (Неман?).
С уважением!

[макс манштейн]

Я немного разгребусь с работой и обязательно найду их в каталогах .раньше находил но подзабыл

[Gramar]

Здравствуйте!
Вот классический водочный графин с петушком. Изображение из прейскуранта Гусевской Хрустальной фабрики Нечаева-Мальцова за 1914 год
Вроде похож на изображение в каталоге , но все же форма колбы немного другая.
Или это можно списать на "ручную работу", где двух совершенно одинаковых предметов не бывает?
В УФ имеет желтовато-коричневый оттенок.
С уважением,

post-40682-1547802735_thumb.jpg

post-40682-1547802750_thumb.jpg

post-40682-1547802963_thumb.jpg

post-40682-1547802984_thumb.jpg

post-40682-1547802998_thumb.jpg

post-40682-1547803032_thumb.png

[Характерник]

Доброго здоровья!
На мой взгляд - ваш именно прейскурантный,
начала века. Различия, по-моему,
могут быть, и не только свободно
формованных, но и прессованных.
Весь вопрос в величине таковых
различий. Надеюсь в этой теме
накопится достаточное количество
фактажа для обоснованных
выводов.
С уважением!

[Gramar]

Удивительно, но при всех отличиях по форме, высота точно соответсвует прейскурантной.
С уважением,

[Serg75]

Добрый день! Выцарапанные номера на донышках графинов и пробках , это номера по прейскуранту ? Возникает вопрос , как работники склада отгружали и не путали продукцию, у которой не было номера в стекле ? Ведь как написано в прейскуранте Мальцова, при заказе изделия надо указать: наименование изделия, номер по прейскуранту и вместимость .

post-39465-1547901904_thumb.jpg

Изменено 19 Января 2019 пользователем Serg75

[magnacharta]

Добрый день! Выцарапанные номера на донышках графинов и пробках , это номера по прейскуранту ? Возникает вопрос , как работники склада отгружали и не путали продукцию, у которой небыли номера в стекле ? Ведь как написано в прейскуранте Мальцова, при заказе изделия надо указать: наименование изделия, номер по прейскуранту и вместимость .

Это номера для того, чтобы не было путаницы, и пробки соответствовали именно этим графинам. Встречаются написанные белой эмалью или позолоченной.

[Serg75]

Добрый день! Выцарапанные номера на донышках графинов и пробках , это номера по прейскуранту ? Возникает вопрос , как работники склада отгружали и не путали продукцию, у которой небыли номера в стекле ? Ведь как написано в прейскуранте Мальцова, при заказе изделия надо указать: наименование изделия, номер по прейскуранту и вместимость .

Это номера для того, чтобы не было путаницы, и пробки соответствовали именно этим графинам. Встречаются написанные белой эмалью или позолоченной.

У меня пробка с петухом под номером 882 или 884,а на самом графине цифр нет. И эта пробка на 100 % от него. Зачем было вести счет на сотни ? Как тогда Зомбковицы выпускали пробки отдельно - прейскурант 1910 года ?

post-39465-1547903045_thumb.jpg

[magnacharta]

Я так понимаю, что это было сделано для упаковки, чтобы не перепутались.
Такие цифры попадаются не на всех старинных графинах.

[Gramar]

Позволю себе еще одно соображение:
Часто в прейскурантах одно изделие имеет несколько размеров, и можно предположить что пропорции у этих изделий сильно отличаются.
К примеру в прейскуранте Дятьковской фабрики за 1903 год в сервизе №2 Кустами и гранями есть графин №7 с ручкой. Этот графин выпускался в восьми размерах от 2 и 3/8 до полбутылки вместимостью (мнения по поводу вместимости бутылок рознятся)
при этом в прейскуранте было масштабированное изображение только одного типоразмера вместимостью 1и3/4 бутылки.
Наверное были некие ограничения связанные с размером наносимого рисунка, размером пробки, диаметром горла, но, думаю первое изделие от последнего отличалось разительно. Но как именно?
С уважением,

post-40682-1547904493_thumb.jpg

post-40682-1547904503_thumb.jpg

post-40682-1547904703_thumb.png

[Serg75]

Позволю себе еще одно соображение:
Часто в прейскурантах одно изделие имеет несколько размеров, и можно предположить что пропорции у этих изделий сильно отличаются.
К примеру в прейскуранте Дятьковской фабрики за 1903 год в сервизе №2 Кустами и гранями есть графин №7 с ручкой. Этот графин выпускался в восьми размерах от 2 и 3/8 до полбутылки вместимостью (мнения по поводу вместимости бутылок рознятся)
при этом в прейскуранте было масштабированное изображение только одного типоразмера вместимостью 1и3/4 бутылки.
Наверное были некие ограничения связанные с размером наносимого рисунка, размером пробки, диаметром горла, но, думаю первое изделие от последнего отличалось разительно. Но как именно?
С уважением,

Одна бутылка 1/20 ведра. В 1902 году значение ведра было выражено в метрических мерах: 1 ведро = 12,299 л. Посмотрите предисловие в Мальцовском прейскуранте. Что- то с сайтом, не могу добавить ни одного фото (((

[Serg75]

Я так понимаю, что это было сделано для упаковки, чтобы не перепутались.
Такие цифры попадаются не на всех старинных графинах.

Разве это не совпадение, что номер на пробке 884 и номера графинов с петушками в Гусевском прейскуранте начинаются 840 до 902. Я конечно не уверен , что мой графин Гусевской фабрики.

post-39465-1547913927_thumb.png

post-39465-1547914468_thumb.jpg

Изменено 19 Января 2019 пользователем Serg75

[Serg75]

Позволю себе еще одно соображение:
Часто в прейскурантах одно изделие имеет несколько размеров, и можно предположить что пропорции у этих изделий сильно отличаются.
К примеру в прейскуранте Дятьковской фабрики за 1903 год в сервизе №2 Кустами и гранями есть графин №7 с ручкой. Этот графин выпускался в восьми размерах от 2 и 3/8 до полбутылки вместимостью (мнения по поводу вместимости бутылок рознятся)
при этом в прейскуранте было масштабированное изображение только одного типоразмера вместимостью 1и3/4 бутылки.
Наверное были некие ограничения связанные с размером наносимого рисунка, размером пробки, диаметром горла, но, думаю первое изделие от последнего отличалось разительно. Но как именно?
С уважением,

Одна бутылка 1/20 ведра. В 1902 году значение ведра было выражено в метрических мерах: 1 ведро = 12,299 л. Посмотрите предисловие в Мальцовском прейскуранте. Что- то с сайтом, не могу добавить ни одного фото (((

Не думаю, что рисунок был разный. Они использовали пантограф - прибор для уменьшения или увеличения изображения. Машинная рисовка - это и есть пантография.

[Gramar]

Здравствуйте!
Еще один предмет очень похожий на пивную стопку бр. Курженковых под номером 168
Из внешних отличий только круглое основание у изображенного,
Хотя к граненому предмету, вроде бы, больше подходит граненое основание.
Ну и номер на донце 27, так что может быть и другой производитель, хотя форма у стопки весьма оригинальная.
Высота 117 мм, вместимость 100 грамм. Массивное прессованное стекло с множеством пузырьков и посторонних вкраплений.
С уважением,

post-40682-1548176924_thumb.jpg

post-40682-1548176937_thumb.jpg

post-40682-1548176956_thumb.jpg

post-40682-1548177086_thumb.jpg

[Gramar]

Не загрузилось

post-40682-1548177175_thumb.jpg

[Характерник]

Ув. Gramar, доброго здоровья!
На мой взгляд предмет может быть и курженковским,
и не только - заимствование моделей было не
редкостью. Интересно накопить побольше
примеров.
С уважением!

[Veniamin]

Вроде похож на изображение в каталоге , но все же форма колбы немного другая.
Или это можно списать на "ручную работу", где двух совершенно одинаковых предметов не бывает?

Это можно списать на ручную работу - как художника рисунков в прейскуранте так и мастеров-выдувальщиков(а точнее мастеров-токарей, изготовлявших формы для графинов). Т.е. точного соответствия(до мм) рисунка и изделия быть не может.

... Возникает вопрос , как работники склада отгружали и не путали продукцию, у которой не было номера в стекле ?...

На то они и работники склада.

..Наверное были некие ограничения связанные с размером наносимого рисунка, размером пробки, диаметром горла, но, думаю первое изделие от последнего отличалось разительно. Но как именно?

В общем и целом не отличалось - только размером.

[Gramar]

Уважаемый Veniamin,

 

В общем и целом не отличалось - только размером.

По моему представлению, они отличались как-то так:

post-40682-1548239770_thumb.jpg

[Gramar]

Здравствуйте!
Вот еще один предмет, чайная банка производства Гусевской Хрустальной фабрики.
Из пресйкуранта 1912 года , под номером 929 ( в описании номер 924, что, видимо является опечаткой)
Высота 155 мм, основание 80Х80
Померить вместимость в фунтах затрудняюсь.
Точное соответствие изделия рисунку, из-за того, что в этом прейскуранте рисунки больше похожи на чертежи и даже имеют сечение "в плане"
С уважением,

post-40682-1548241044_thumb.jpg

post-40682-1548241103_thumb.jpg

post-40682-1548241124_thumb.jpg

post-40682-1548241136_thumb.jpg

post-40682-1548241154_thumb.jpg

post-40682-1548241190_thumb.jpg

[Veniamin]

По моему представлению, они отличались как-то так:

Рисуете Вы неплохо(это Ваш рисунок?).
Если говорить о семействе графинов из сервиза с "гранью кустами и алмазами", то почему Вы считаете что маленький графинчик из этого сервиза? Как тогда быть с тем(фактом), что "алмазы" у маленького "идут"("начинаются") от самого дна? Не думаю что в составе сервиза такое возможно. Число граней горлышка тоже. Скорее всего маленький графинчик сам по себе. Да и пробка у него другая.

[Характерник]

Доброго здоровья!
Таки опечатка.
С уважением!
post-21645-1548268074_thumb.jpg

[Характерник]

Доброго здоровья!
Все больше убеждаюсь, что номера
на предметах прессованного стекла
Дятьковского завода, по прейскурантам
19го и начала 20го веков, соответствуют
прейскурантным. Например №№36, 44, 45, 14, 18,
31, 41, 30, 14, 40, 2, 211, 1, 5 совпадают.
На фото молочник с цифрой 5 на донце,
соответствует №5 в прейскуранте
Дятьково 19 века. В УФ наживо цвет такой-же
яркий, но больше желтизны (электоника
искажает цвет). В прейскуранте 20го века
этой модели нет, под №5 уже другая.
С уважением!
post-21645-1549128850_thumb.jpg
post-21645-1549128885_thumb.jpg
post-21645-1549128863.jpg
post-21645-1549128897_thumb.jpg

[Характерник]

ПС Позже я сделаю фото получше для каталога.

[Характерник]

:
post-21645-1549198961_thumb.jpg

[Характерник]

Доброго здоровья!
Возвращаюсь к основной теме.
Если сравнить реальный
подлампадник Зомбковице
и его рисунок в прейскуранте
видны заметные различия
в пропорциях.
post-21645-1549199181_thumb.jpg post-21645-1549199173_thumb.jpg

[Характерник]

Еще пример - того-же производства.
Модель однозначно одна и та-же, что в прейскуранте,
но явно видны различия в пропорциях и форме.
Пока я не делаю поспешных выводов, но
напрашивается, что строгое подетальное соответствие
соблюдплось далеко не всегда.
post-21645-1549808315_thumb.jpg post-21645-1549808330_thumb.jpg
post-21645-1549808340_thumb.jpg

[макс манштейн]

Приветствую и у меня такая

post-38875-1549887731_thumb.jpg

post-38875-1549887865_thumb.jpg

post-38875-1549887870_thumb.jpg

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем макс манштейн

[макс манштейн]

уже и так и так а фото крутит почему то ?

[Характерник]

Ув. макс манштейн, приветствую Вас!
А Вы с Виндоуз или с Андроида грузите?
С компьютера, вроде все превильно грузится:
post-21645-1549889792.jpg

[макс манштейн]

и так и так крутит

[Gramar]

Здравствуйте!
Хочу предложить к обсуждению рюмку. Прейскурант Дятьково 1903. 8/3
Рисунку в деталях не соответсвует, хотя по сути , именно то что изображено.
Можно ли отнести к вольности рисунка или ,всё-таки, это другая рюмка?
С уважением,

post-40682-1550312113_thumb.jpg

post-40682-1550312125_thumb.jpg

post-40682-1550312145_thumb.jpg

post-40682-1550312164_thumb.png

post-40682-1550312177_thumb.jpg

[Характерник]

Доброго здоровья!
Если на предмете нет № прейскуранта
- думаю не Дятьково. И что значит 1903?
Разве этот прейскурант еще не 19го века?
С уважением!

[Gramar]

Здравствуйте!
Где-то я взял эту информацию, так и записал себе, а теперь не могу ее найти, может и 19 , год издания мне нигде не попался(
С уважением,

[Характерник]

Доброго здоровья!
Такая сахарница уже обсуждалась ранее,
но хотелось-бы поставить окончательную точку.
Чья-же она? Импортные (из найденных мною)
больше отличаются. Потому их отставил.
На мой взгляд наиболее похоже Дятьково
(снизу), наименее Краевские (слева),
Курженковы (справа) где-то посередке
в сходстве.
С уважением!
post-21645-1551154678_thumb.jpg
post-21645-1551154691_thumb.jpg
post-21645-1551154713_thumb.jpg

[Gramar]

Ув. Характерник,
у всех каталожных моделей резной край, а у этой нет. По моему это принципиальное отличие.
И если на фото УФ, то это ,вроде как, современное стекло.
С уважением,

[Характерник]

Ув. Gramar, фото не в УФ,
а край волнистый, как и у дятьковской
(ниже фото).Ножка тоже овальными гранями
выступает (на фото плохо видно).
С уважением!
post-21645-1551170769_thumb.jpg
post-21645-1551170712_thumb.jpg
post-21645-1551170852_thumb.jpg

[Gramar]

Согласен, очень похожа!
С уважением,

[макс манштейн]

Приветствую ,есть у меня похожая фото скину

[макс манштейн]

Только более горизонтальна.дношлифованное.три шва от формы .пузырьки. номера нет

post-38875-1551441926_thumb.jpg

post-38875-1551441945_thumb.jpg

[Характерник]

Добрый день!
Вот возник у меня вопрос такой.
Почему гусевская тарелка (посредине)
более похожа на импортную (слева
и снизу), чем на рисунок в "своем"-же
прейскуранте 1914 года (справа) ?
Это мне привиделось, или что?
С уважением!
post-21645-1551594115_thumb.jpg

[Serg75]

Добрый день!
Вот возник у меня вопрос такой.
Почему гусевская тарелка (посредине)
более похожа на импортную (слева
и снизу), чем на рисунок в "своем"-же
прейскуранте 1914 года (справа) ?
Это мне привиделось, или что?
С уважением!
post-21645-1551594115_thumb.jpg

У всех тарелок совершенно разный рисунок. А номер с прейскурантом совпадает ?

[Характерник]

Доброго здоровья!
Тарелка с клеймом ГХЗ,
уже советская, потому
там не может быть прейскурантного
номера. Тем более на Дятьково,
обычно были номера, а вот у
Гусь Хрустального - не замечал.
С уважением!

[Aleksandrs]

Доброго здоровья!
Тарелка с клеймом ГХЗ,
уже советская, потому
там не может быть прейскурантного
номера. Тем более на Дятьково,
обычно были номера, а вот у
Гусь Хрустального - не замечал.
С уважением!

Уважаемый Макс! Ваза, аналогичная Вашей отнесена к Fabryka szkła w Ząbkowicach (Zombkowice) 1910 год Польское царство. Очень похожи. Фото прикладываю. С уважением.

post-35868-1556130827_thumb.jpg

post-35868-1556130853_thumb.jpg

post-35868-1556130876_thumb.jpg

post-35868-1556130909_thumb.jpg

post-35868-1556130946_thumb.jpg

[макс манштейн]

Приветствую .один в один , я знал что она Zombkowice ,обидно что не уран ,у меня были надежды

[макс манштейн]

Добрый день всем ,попалось две рюмочки ,одна правда не мне ,свою выложу позже ,номера совпадают 8 и 46

post-38875-1566980236_thumb.jpg

post-38875-1566980261_thumb.jpg

post-38875-1566980272_thumb.jpg

post-38875-1566980340_thumb.jpg

Изменено 28 Августа 2019 пользователем макс манштейн

[Характерник]

Здравствуйте ув. макс манштейн!
И мне тоже с литыми номерами соответствующими
прескурантным, как правило, дятьковские
дореволюционные попадаются.
С уважением!

[макс манштейн]

Одна без клейма .на меньшей 46

post-38875-1567056605_thumb.jpg

post-38875-1567056624_thumb.jpg

post-38875-1567056641_thumb.jpg

post-38875-1567056656_thumb.jpg

[юрник]

Здравствуйте.
Имеется такой фужер (бокал). На скане из Курженковых (подглядел в этой же теме) есть очень похожий. Правда, грани закручены в другую сторону и, сдаётся, что в прейскуранте размер поменьше, странички с размерами к сожалению нет. Мой довольно большой, высота 139 мм, объём до краёв 250 мл, массивное стекло, вес более 300гр., три шва, номера нет. Вопрос - каков размер у курженковского, и если мой под него не подходит, чей может быть, какого периода.
С уважением.
post-12658-1573491751_thumb.jpg post-12658-1573491791_thumb.jpg
post-12658-1573491849_thumb.jpg post-12658-1573491867_thumb.jpg
post-12658-1573491884_thumb.jpg post-12658-1573491898_thumb.jpg
post-12658-1573491915_thumb.jpg post-12658-1573491928_thumb.jpg

[Штирлиц]

Ув. макс манштейн,
ув. Штирлиц,
приветствую!
Ув. Штирлиц, а вот по другим заводам
- Ваше мнение?
С уважением!

 

Здесь небольшое расследование Н. Астафьева по моделям Зомбковицкого завода: http://lensteklotrest.ru/index.php?topic=2874.0

[Характерник]

Добрый день!
Ув. юрник, вся тема тому посвящена, однако.
Конкретно по Вашему предмету - подобный декор
"винтом" присутствует у многих производств РИ и
Европы. Потому сложно навскидку что-либо утверждать
точно, увы. Причем преимущественно (на мой взгляд)
завив как-раз в противоположную сторону.
Ошибка ли это в прейскуранте - ?
По моим наблюдениям рисованные модели
могут иметь значительные отличия - в какой степени
- именно этому и посвящена тема.
С уважением!

[Характерник]

Ув. Штирлиц, спасибо!

[макс манштейн]

Вот у меня есть три в разном цвете ,также он есть в каталоге гуся и в первом Дятьковском если не ошибаюсь

post-38875-1573541875_thumb.jpg

[юрник]

Ув. Характерник, спасибо!
Ув. макс манштейн, вдвойне спасибо за наглядные примеры! Остался вопрос по размеру. Ваши представленные с моим по высоте совпадают (14 см)? И какие размеры , объём в известных каталогах? Ещё, отсутствие номера на донышке может означать более позднее исполнение?
С уважением.

[макс манштейн]

Да такая же высота .клейм нет

[Характерник]

Добрый день!

Пример весьма точного

соответствия прейскурантному рисунку

в деталях и пропорциях.

"Корзина" завода Краевских.

№597 по прейскуранту завода.

Но присутствует литой типоразмер,

а не номер модели.  Формы очень

хорошие, не изношенные. Стекло очень

звонкое - поющее. 

1.JPG

43.jpg

3.JPG

[Tashi]

24.04.2019 в 20:17, Характерник сказал:

Тарелка с клеймом ГХЗ,
уже советская, потому
там не может быть прейскурантного
номера.

Похоже, что иногда - может (скажем так, для внутреннего пользования). Советский салатник диаметром 210 мм имеет маркировку "ДХЗ 2-2" 

1257087345_1.thumb.jpg.9ce38f56c91422ea6327b426749b931b.jpg 1476582328_.thumb.jpg.4db6ba66bf576d664408eb47a5075a69.jpg

Смотрим каталог 1903 года и видим, что есть похожая модель под номером 2 и она имеет два размера: 1 - 250 ммм и 2 - 220 мм, что почти соответствует размеру салатника на фотографии. Совпадение?

1876429177_.thumb.jpg.a9f8c16ebf7f6509ba2b3f931cd7e38f.jpg   1982079603_.thumb.jpg.6545642df8d8f048dce22bc1997d33fd.jpg

[макс манштейн]

Завтра еще добавлю тарелку с фруктами о которой говорили выше у меня их две 

[Характерник]

Ув. Tashi, спасибо!

Таки да - значит может.

Вероятно на старой форме

догравировали ДХЗ.

С уважением.

[Tashi]

Лично у меня сложилось мнение, что, если, конкретное изделие не совпадает точно с рисунком в каталоге, а только похоже на него, то это просто не тот каталог. Завод может быть и тот, что надо, а, вот, каталог - не тот. Любое производство должно развиваться, модели модифицироваться и обновляться, художники должны отрабатывать свой хлеб каждый день!  Всё это отражалось с номерами моделей и их разновидностей во внутризаводской документации, но она, скорее всего, утрачена безвозвратно. Те несколько каталогов и прейскурантов, которым удалось выжить в ХХ веке, дают только общие представление о характерных патеррнах, присущих каждому заводу.  Поэтому не стоит, если форма вазы точно не совпадает с рисунком в прейскуранте, подозревать художников рубежа XIX -XX веков в неумении рисовать или в небрежности. Они-то нарисовали, на тот момент, всё точно, но +/- пара лет и модель уже отличается, хотя её номер может оставаться один и тот же. 

Приведу несколько примеров с тарелками (розетками) из прейскуранта Дятьково 1903 г. 

Вот прайс-лист с номерами моделей и их размерами.

1495706723_1903.thumb.jpg.7083549807a8acec86e02809f4a29ee0.jpg

Номер 131 выпускался в двух размерах 8 (105 мм) и 9 (85 мм). Есть в наличии тарелочка с номером 8/131 и похожим рисунком:

987535369_131.thumb.jpg.f1709be466a23dc4bd9d93f57f6eae32.jpg1151271856_131_8.thumb.jpg.2aa9569fb16a6865efd290f200241254.jpg1896593353_8_131.thumb.jpg.25246d3973a7dc1dc0e9a9262893c70a.jpg

Но! Диаметр - 100 мм и фестончики по краю. Ошиблись с размером? Забыли нарисовать? Не думаю. Просто немного изменилась модель.

№ 169 и 181 очень похожи, да и в прайсе Гусь-Хрустального есть почти такая же под № 2

937988532_169.thumb.jpg.e254fc4e0c3e69e984bbecf0611e2d0a.jpg

А в наличии вот такая: номер 169, размер как и положено - 85 мм, а "глазка" в центре нет. Что же, это не Дятьково? Вряд ли. Тем более, что Гусь-Хрустальный можно смело отмести - завитушки по краю закручены не в ту сторону. 

1006872018_169.thumb.jpg.531d16eb4e96a223310bf8b81aee4d93.jpg 1853576517_169.thumb.jpg.30288c909ad6b4edd4a96c77a56f20b0.jpg 1648300523_169.thumb.jpg.078210847a6e086df8cdd4ae35eceee3.jpg

№ 168 пример того, как точное совпадение рисунка и размера (85 мм) отнюдь не гарантирует правильности атрибуции - на тарелочке незнакомое мне клеймо.

78637246_168.thumb.jpg.383ed94d67211adb78ed7a88deaa1b2e.jpg 1168173123_AD1.thumb.jpg.e44ff17e4bca2fc8020af2e0f4b99457.jpg 355257093_AD2.thumb.jpg.b0193fa3b58e2c79045f68e003f47dc4.jpg

 

 

 

 

 

[Характерник]

Ув. Tashi, добрый вечер!

Не вижу причин не принимать Ваши аргументы,

но как вариант, потому - Вы сами указываете

- критично мало сохранилось документов.

А клеймо на последнем фото - стилизованные

совмещенные буквы AD - завод А. Дютфуа.

С уважением!

[Tashi]

Вот порадовали, так порадовали, Характерник! Огромное спасибо! С большим удовольствием почитала информацию в интернете. Как думаете, может создать тему по этому заводу в каталогах. У Вас, случайно, не сохранилась фотография донышка парфюмерного флакона из темы https://www.antique-salon.ru/forum/topic/56954-флакон-от-парфюма-в-стиле-модерн/?tab=comments#comment-433465 ?

[Характерник]

Чем могу ув. Tashi , есть и сам флакон,

проблема его найти ?

Если найду - обязательно сделаю.

С уважением.

[Характерник]

Вот пока нашел в архиве.

гербера 2.jpg

гербера 1.jpg

[Характерник]

Добрый день!

Еще один пример, вазочка "дерево".

Один из образцов:

614159518_-2.thumb.jpg.d3c8ff3b55fc6c9ba22bc2326807ebd3.jpg

Подобные неоднократно обсуждались, но вопросы есть.

Дятьково №25? Однако нет литого номера,

иесть заметные отличия от прейскуранта:

498951949_.thumb.jpg.5baa31269591cbf3108d23a3429f7b54.jpg

[Характерник]

Подобные различия присутствуют и в зарубежных

предметах. Например подобное "дерево" начала

прошлого века:

krug.thumb.png.d58262317c2d13497b0fb8ca93f64559.pngKrug-Mundt-1906.thumb.jpg.d7624d291706ba83acb8213bd3fee529.jpg

[макс манштейн]

Доброе утро ,через меня прошли четыре такие вазы , но не на одной небыло номера , все были идентичны . 

[Характерник]

Кружка №25 дятьковского производства 

второй половины 19 века. Различия

с картинкой из прейскуранта 19 века ясно видны.

[Характерник]

1.thumb.JPG.9edacb45b41dfb380cc807f7035cf8a8.JPG  25.thumb.jpg.757ae533dcb868cb63985d206fd2cd79.jpg

[Характерник]

Ваза №28 (по прейс-куранту завода) фабричный размер №1.

Литое обозначение - числитель 1, знаменатель 28.

Явно видны отличия в пропорциях рисунка и предмета.

 5.thumb.JPG.7341c4899a2f41257ea64e3d732e3b87.JPG28.thumb.jpg.8b1b481b78fa04fbc12ffe5ba691e9d7.jpg

4.thumb.JPG.741cdc4d799d8cd6833e1d3a369501db.JPG