Загадочная ваза

[alexspb]

post-24847-1562008626_thumb.jpg
post-24847-1562008639_thumb.jpg
post-24847-1562008648_thumb.jpg
post-24847-1562008660_thumb.jpg

 

Здравствуйте.
Попалась такая ваза. Высота 32,5 см. На дне следы надписи : по рисунку худ. .........й исп. ..... .94.
Сама атрибутировать не могу, сломала мозг, помогите, пожалуйста.
Большое спасибо.

[magnacharta]

По форме похожа на вазу ИФЗ (ЛФЗ) формы "Ламповая".

[Марина Алексеевна]

Не вижу с телефона: фарфор или фаянс?

[magnacharta]

Не вижу с телефона: фарфор или фаянс?

А непонятно, плоховато видно...

[Марина Алексеевна]

Для верной атрибуции не корректно выкладывать фотографии менее 100 кбайт. Я не могу ни массу рассмотреть, ни мазка. О какой атрибуции может быть речь???

[alexspb]

Для верной атрибуции не корректно выкладывать фотографии менее 100 кбайт. Я не могу ни массу рассмотреть, ни мазка. О какой атрибуции может быть речь???

 

Приношу свои извинения,я сделала это не специально. Не очень владею техникой и не знаю где можно посмотреть объем фотографии, но как будто теперешние фото более информативные, еще раз извините за оплошность.
Качество фарфора не соотвествует высокому качеству фарфора, я бы назвала его сантехническим что ли , в массе есть мелкие включения, грязновато сероватый цвет. Если провести рукой по тулову, то ощущаются мелкие соринки, оно не идеально гладкое.

 

post-24847-1562055930_thumb.jpg
post-24847-1562055944_thumb.jpg
post-24847-1562055955_thumb.jpg
post-24847-1562055966_thumb.jpg
post-24847-1562055976_thumb.jpg
post-24847-1562055987_thumb.jpg
post-24847-1562055998_thumb.jpg
post-24847-1562056009_thumb.jpg
post-24847-1562056019_thumb.jpg

[alexspb]

По форме похожа на вазу ИФЗ (ЛФЗ) формы "Ламповая".

Да, мне тоже так показалось, но я не была в этом уверена, уж больно роспись "веселая" , буйное сочетание красок .

[Марина Алексеевна]

Ваза с засорками, белье, очевидно, довоенное. Роспись старательная, но ученическая.

[alexspb]

Ваза с засорками, белье, очевидно, довоенное. Роспись старательная, но ученическая.

 

Марина Алексеевна, большое спасибо за помощь . Да , именно старательная. Можно ли считать, что ваза ЛФЗ. Возможно эта ваза была изготовлена на ЛФЗ и забракована из за каких то недостатоков??? поэтому и стерты надписи со дна вазы .

[Марина Алексеевна]

Ох, трудно сказать. Подождем Светика. Может, что-то скажет.

[lana]

Надо найти размеры ламповой вазы ЛФЗ и сравнить с размерами этой вазы - диаметр дна, горлышка и высоту вазы . Тогда вопросы точно отпадут - чья ваза.
Работа ученическая скорее всего. Мазкам человек научен( судя по кончикам листиков ) , но набором красок на кисть виртуозно ещё не владеет.

[Dinapart]

Надо найти размеры ламповой вазы ЛФЗ и сравнить с размерами этой вазы - диаметр дна, горлышка и высоту вазы . Тогда вопросы точно отпадут - чья ваза.
Работа ученическая скорее всего. Мазкам человек научен( судя по кончикам листиков ) , но набором красок на кисть виртуозно ещё не владеет.

 

Размеры вазы формы "ламповая", "Птицы и олени" совпадают (см.ссылку)

 

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=283283

[lana]

Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму.
Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают)

post-5884-1562096272_thumb.jpg

post-5884-1562096280_thumb.jpg

post-5884-1562096287_thumb.jpg

Изменено 2 Июля 2019 пользователем lana

[alexspb]

Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму.
Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают)

 

Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год???
Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.
С уважением, Алла.

[lana]

Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму.
Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают)

 

Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год???
Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.
С уважением, Алла.

 

Фарфоровая масса готовилась заранее на заводе ( с императорских времён) и закладывалась на вылёживание. Когда я пришла на завод мне показывали люки в асфальте , куда закладывалась фарфоровая масса . Не думаю, что всю массу до войны израсходовали на литьё фарфора, и не заложили новую порцию фарфоровой массы на вылёживание. В войну завод работал, но в виду ограниченности ресурсов для обжига фарфора фарфор расписывали и покрывали дамарным лаком ( есть история про вазу , которую сделала художница на выставку в блокадном городе - фамилию к сожалению запамятовала - пойду поищу в интернете) А год может быть и 1994 . И почему я так думаю ? А потому, что есть прочистка по цветкам. В учебной работе 1940 года и 1946 - 1949 годов - такого допустить при учебной росписи не могли. Тогда учителя были другие.

post-5884-1562149520_thumb.jpg

[lana]

Сегодня я ещё одну вещь проанализирую, и завтра ещё напишу. Сомнение либо развею своё, либо дополню....

[lana]

Смущает очень низкое качество фарфора, вернее фарфоровой массы. Качество отливки тоже плохое . И ещё эти многочисленные точки. Это как неочищенная масса фарфоровая от чего-то. И ещё горлышко верх посмотрите - тоже неровная отливка- его повело ( либо при обжиге, либо при отливке. ). Посмотрите на верх горлышка - оно "уехало влево " кривизной. ( для наглядности фотография вазы ЛФЗ с ровным горлышком) ( Ваза бракованная . Почему отлита ещё и из бракованной массы ? Вопрос. Сравните с вазой без брака. Форму.
Если размеры совпадают , то скорее всего учебная роспись. Другого мнения у меня нет. ( ещё - по данному ракурсу фотографии этой вазы она сильно сужается к низу, нежели вазы , представленные на фотографиях в теме ЛФЗ) . Быть может другой ракурс -всё расставит на места ( если размеры совпадают)

 

Да, Вы абсолютно правы, дело в ракурсе, фотографии сделаны немного сверху. Я тоже нашла размеры формы "ламповая" и моя ваза попадает, высота 33-33,5 см, щирина в самом широком месте 19+ см. Она деформирована , фарфор низкого качества и я допустила, что это обусловлено военным временем (потому как в следах надписи видны 9 и 4 , то есть какой то 194... год???
Я очень благодарна всем за бесценные знания и готовность ими поделиться, помочь в такой непростой атрибуции, с которой я самостоятельно справиться не могла.
С уважением, Алла.

Пока в магазин ходила...... Вспомнила информацию - всё записывать надо..... Для ученической работы пурпур не дали бы. Для тренировок - это слишком расточительное дорогое удовольствие. Пурпура довоенные, послевоенные , вплоть до середины 70- х годов - это краски золотосодержащие, то есть имеют какой -то процент золота в своём составе. От этого зависит яркость и оттенок красивый пурпура. И сейчас настоящий пурпур ( любого производства -Япония, Германия, Корея ) корейский пурпур к примеру - 50 грамм стоит 3000 рублей . Немецкий дороже. Л. С. Лобанкова мне говорила, что когда краски приходили на ЛФЗ , то с годами чувствовалось, что в каждом приходе -по годам - сокращался процентность содержания золота в краске. Художники того периода - это всегда чувствуют по тональности краски. Был период - пурпур выдавался отдельно на вес под роспись конкретных фарфоровых вещей. Потом просто выдавали примерное количество. Для ученических работ - тренироваться -была " шикарная" дулёвская краска - под номером 1007 ( коричнево-ржавая ) - на которой мазковая техника отрабатывалась идеально в виду плотности краски ( похожей по плотности на пурпурную краску) и на другие краски тоже..
Ваза скорее всего 1990 ( 1994 х годов ) любительская роспись. Изменено 3 Июля 2019 пользователем lana

[alexspb]

Большое Вам спасибо за внимание к моей теме. Мне многое стало понятно.