Сахарница

[Aleksandrs]

Уважаемые, представляю на суд Сахарницу: стекло (уран?), высота 15см. диаметр 14см. (смотрите фото). Не могу определиться со страной, временем и производителем. Может есть мнение? Спасибо.

post-35868-1572343716_thumb.jpg

post-35868-1572343728_thumb.jpg

post-35868-1572343739_thumb.jpg

post-35868-1572343749_thumb.jpg

post-35868-1572343758_thumb.jpg

[Aleksandrs]

Уважаемые, представляю на суд Сахарницу: стекло (уран?), высота 15см. диаметр 14см. (смотрите фото). Не могу определиться со страной, временем и производителем. Может есть мнение? Спасибо.

Создаётся впечатление, что на частных заводах Российской империи подобная сахарница, не наблюдались. Скорее всего, так оно и есть. Есть ещё одна версия – Waterford. Сахарница декорирована звездой. Звезда (Star culling), отнесена к лучшим рисункам Waterford, поэтому можно допустить, что эта сахарница ирландская. Таким образом, тему можно переместить в Европу. Спасибо. С уважением.

post-35868-1572723053.jpg

[Veniamin]

Уважаемые, представляю на суд Сахарницу: стекло (уран?), высота 15см. диаметр 14см. (смотрите фото). Не могу определиться со страной, временем и производителем. Может есть мнение? Спасибо.

Стекло не урановое(это 150%).

 

Создаётся впечатление, что на частных заводах Российской империи подобная сахарница, не наблюдались. Скорее всего, так оно и есть.

Не исключено(и с большой долей вероятности) что российская. А не наблюдалась - так это просто "притаилась".

 

... Есть ещё одна версия – Waterford. Сахарница декорирована звездой. Звезда (Star culling), отнесена к лучшим рисункам Waterford, поэтому можно допустить, что эта сахарница ирландская. Таким образом, тему можно переместить в Европу.

Так и написано(в источнике откуда сделан скан) "к лучшим"??? Или это Вы, просто, так написали? Какого года образцы рисунков(источник с образцами)? И являются ли они чисто Waterfordовскими или просто были в ходу на Waterfordе?

[Aleksandrs]

Уважаемые, представляю на суд Сахарницу: стекло (уран?), высота 15см. диаметр 14см. (смотрите фото). Не могу определиться со страной, временем и производителем. Может есть мнение? Спасибо.

Стекло не урановое(это 150%).

 

Создаётся впечатление, что на частных заводах Российской империи подобная сахарница, не наблюдались. Скорее всего, так оно и есть.

Не исключено(и с большой долей вероятности) что российская. А не наблюдалась - так это просто "притаилась".

 

... Есть ещё одна версия – Waterford. Сахарница декорирована звездой. Звезда (Star culling), отнесена к лучшим рисункам Waterford, поэтому можно допустить, что эта сахарница ирландская. Таким образом, тему можно переместить в Европу.

Так и написано(в источнике откуда сделан скан) "к лучшим"??? Или это Вы, просто, так написали? Какого года образцы рисунков(источник с образцами)? И являются ли они чисто Waterfordовскими или просто были в ходу на Waterfordе?

Добрый вечер. На английском звучит так: 12 Best Waterford identification images. Наберите в поисковеке Google упомянутый текст. Успеха. Не тсключено, что сахарница с крышкой. Изменено 4 Ноября 2019 пользователем Aleksandrs

[Характерник]

Добрый день!
Вот к размышлению модель №83
из прейскуранта Дятьково 19 го века.
Возможно, что цифра 3 просто
зеркально повернута.
По поводу несовпадения в деталях:
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=95958
Кстати подобные звезды весьма характерны для Европы.
Да и в РИ "грань репейком" весьма похожа.
С уважением!
post-21645-1572928176.jpg

[Характерник]

По поводу свечения : http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=89775

[Aleksandrs]

Добрый день!
Вот к размышлению модель №83
из прейскуранта Дятьково 19 го века.
Возможно, что цифра 3 просто
зеркально повернута.
По поводу несовпадения в деталях:
http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=95958
Кстати подобные звезды весьма характерны для Европы.
Да и в РИ "грань репейком" весьма похожа.
С уважением!
post-21645-1572928176.jpg

Да, первое впечатление - Российская империя. Но, недостаточно признаков. На Европу указывает конкретный признак – (star culling). Этот элемент декора принадлежит Waterford, и, пока не встретился нигде. Да, похожи. Есть сходство. Кстати, отображение сахарницы в каталогах Waterford, тоже не наблюдалась, ибо нет самих каталогов!!! Поэтому приходится «цепляться» за признаки. Благодаря Ув.Характернику, в идентификации появился сравнительный признак –флюоресценция, позволяющий сравнить предметы по цвету свечения, и в этой связи представляю снимок в УФ английской сахарницы (идентифицирована по клейму). Сравните сами. Спасибо.

post-35868-1572970711_thumb.jpg

[Характерник]

"Этот элемент декора принадлежит Waterford, и, пока не встретился нигде"
Но таких звездочек, как на представленном предмете предостаточно,
что особенного в них?
Например: https://glas-musterbuch.de/Graesser-circa-1...dGFpbD0_.0.html

[Aleksandrs]

"Этот элемент декора принадлежит Waterford, и, пока не встретился нигде"
Но таких звездочек, как на представленном предмете предостаточно,
что особенного в них?
Например: https://glas-musterbuch.de/Graesser-circa-1...dGFpbD0_.0.html

Спасибо. Похожи. Даже очень. Признаю, "встретил". Однако, в вопросе Европа или Россия, ничего по существу это не меняет. Спасибо.

[Veniamin]

Однако, в вопросе Европа или Россия, ничего по существу это не меняет. Спасибо.

Т.е. это Россия(?), может ею быть.

[Aleksandrs]

Однако, в вопросе Европа или Россия, ничего по существу это не меняет. Спасибо.

Т.е. это Россия(?), может ею быть.

Ув.Характерник прав, что таких звезд в декоре предостаточно. В каталоге Мальцова 1903 года, в декоре также использованы похожие звезды. При этом уважаемый эксперт задается вопросом: - что особенного в них?. Звезда Star culling отнесена к лучшим рисункам, идентифицирующим Waterford, и эта особенность отличает её от звёзд, которые не отнесены к рисункам, идентифицирующим производителя. Внутренне вижу в сахарнице русский дух, и вполне может быть Российской империей, но эмоциями не заменишь факты. Спасибо С уважением.

[yulia61]

Сахарница декорирована звездой. Звезда (Star culling), отнесена к лучшим рисункам Waterford

 

На английском звучит так: 12 Best Waterford identification images. Наберите в поисковеке Google упомянутый текст.

 

Звезда Star culling отнесена к лучшим рисункам, идентифицирующим Waterford, и эта особенность отличает её от звёзд, которые не отнесены к рисункам, идентифицирующим производителя.

 

вы серьезно?)

 

а почему вот такой "текст" не набрать в товарище гугле?)

 

465 Best Waterford Crystal Patterns images in 2019

 

вы же просто открываете закладки на Pinterest) и там всегда будет написано - ЛУЧШИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ)
там люди тащат отовсюду картинки и складывают у себя. причем здесь звезда как лучший рисунок? даже смысл непонятен этого вашего высказывания)

 

не обижайтесь.

[Veniamin]

... Звезда Star culling отнесена к лучшим рисункам, идентифицирующим Waterford, и эта особенность отличает её от звёзд, которые не отнесены к рисункам, идентифицирующим производителя.

Это просто шедевр!!!
...И особенно выделенная часть - какая "особенность", что(как, чем) "отличает"..? И далее - вопросы, вопросы, вопросы...
И какие факты, которые не заменишь эмоциями?

[Aleksandrs]

Сахарница декорирована звездой. Звезда (Star culling), отнесена к лучшим рисункам Waterford

 

На английском звучит так: 12 Best Waterford identification images. Наберите в поисковеке Google упомянутый текст.

 

Звезда Star culling отнесена к лучшим рисункам, идентифицирующим Waterford, и эта особенность отличает её от звёзд, которые не отнесены к рисункам, идентифицирующим производителя.

 

вы серьезно?)

 

а почему вот такой "текст" не набрать в товарище гугле?)

 

465 Best Waterford Crystal Patterns images in 2019

 

вы же просто открываете закладки на Pinterest) и там всегда будет написано - ЛУЧШИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ)
там люди тащат отовсюду картинки и складывают у себя. причем здесь звезда как лучший рисунок? даже смысл непонятен этого вашего высказывания)

 

не обижайтесь.

Навалились… Звезда не та… Если по справедливости, то со звездой меня в самом деле, куда-то понесло… Как выяснилось, никакая это не ЗВЕЗДА, а «звёздное гранение(нарезка)». Скан подвёл. Следовало читать Star cutting, а прочел Star culling. Однако…. «воз и ныне там». Если не Waterford, то чья? Как оказалось, декор не факт! В каталогах сахарницы нет! Есть … эффект флюоресценции. Ваше слово Ув.Характерник! Возможно-ли одинаковое свечение, Европейских и Российских сахарниц, а если возможно, то при каких обстоятельствах? Спасибо.

post-35868-1573147413_thumb.jpg