kazmanaft

Это еще не все " перлы" Надо обратить внимание на первую фразу: " На визуальное исследование предложен нож для разрезания бумаг из нефрита. Первый раз слышу о бумаге из нефрита, по -русски видимо правильно было бы написать ....нож из нефрита, для разрезания бумаг.

Это не в тему к Эльбоген, но по месту производства близко, Aich (Доуби) Кофейная пара одной из Богемских мануфактур.

На блюдце есть цифры 15 и 836 + клеймо Эльбоген.

Возможно, но в данный момент не представляется возможным просмотреть ,т.к. я сейчас в другом месте. но посмотрю и покажу позднее .

На дне чашки знак (Эльбоге-Локет), цифра 33 и ( ХХ начертанная от руки) , цифра 33 и ХХ расположены вдали друг от друга

Леди Сонетов и Dmitrkrakow, спасибо за помощь. На второй чашке ,правда другой формы ,но с точно такой же росписью ,оба клейма Эльбоген. Спасибо за помощь в атрибуции.

Широко распространенная в Германии техника литофании.Хотя-если честно-на дне пивной кружки вижу впервые. К сожалению-бой сосуда понижает его стоимость практически до ноля - разве что какой то фанат-коллекционер кружек польстится именно на такой предмет. На пивных кружках достаточно часто встречаются подобные сюжеты, а так же военные с барышнями или просто военные принадлежащие к какому- либо роду войск ,как правило это кружка в военным сюжетом по всей поверхности кружки с перечислением боевых частей принимавших участие в военной кампании. Ручка и крышка изготовлена как правило из сплава типа силумина , серебряные или посеребренные ни когда не встречал. За кружки с ручной росписью и перечислением боевых подразделений или поименным личным составом просят от 300- 400 € . По периоду изготовления , мне видишься период 1913-1930гг.

Просьба помочь с атрибуцией клейма на блюдце. Чайная пара, на чашке клеймо эльбоген (локет), а на блюдце буквы V.P. и V 1 ранее подобных среди клейм данного производителя не встречал, вероятно пара "конструктор", но тогда вопрос: "Кому может принадлежать данная маркировка ? " Блюдце отторжения не вызывает, как родное. Заранее благодарен.

Рядовой предмет, полагаю 3-3.5 т.руб.( если повезет)

Если это подделка, то чего? Где есть оригинал для сравнения? Ув. LeonA, возможно я что-то пропустил и подобные изделия стали именоваться по другому, поясню свою позицию: Мастер Адам Юден , родился в 1816 году, работал в СПб , клеймо было в форме прямоугольника, пробирный мастер Александр Яковлевич Мор так же работал в СПб, но с1831 по 1854 гг, клеймо Москвы в 1812 году имело совершенно другой вид, всадник "ехал" направо ,а не влево. Учитывая все выше изложенное позволило атрибутировать данное изделие как подделку и не важно когда изготовили данный новодел, это не прибавило ему ни подлинности , ни стоимости. Вот по-путно фуфлоделов посвятили.

Подобных предметов превеликое множество, польские "умельцы" очень активно используют эту тему, на мой взгляд - подделка. ИМХО.

Dad,мне видишься другой вариант постановки клейм, клейма ставили на готовое канфарение, отсюда и рельеф на буквах клейма, т.к. обработать канфарником и буквы и межбуквенное пространство достаточно сложно ,да и ненужно. Из-за достаточно большой толщины серебряного предмета,клейма не ликвидировали нанесенного канфарения, а по медальонам, возможен такой вариант,насколько я понимаю они двойные ( внешняя и тыльная части, скрепленные через полотно картины винтами), есть вероятность,что клейма стоят на внутренной части. По правилам все съемные части подлежали нанесению клейм.

Кольцо изготовлено после 1908 года , судю по клейму, а орел по форме , периода начала царствования Николай Павловича, полнейшее не соответствие .

Классное клеймо, ни какого сравнения с предметом обсуждения, фон черенка чернение ,если не ошибаюсь?

На золотом кольце, серебряный орел ?! , это как-то не правильно , на серебре должна быть проба. Мне видится позднее народное творчество, для придания предмету большего "веса", я имею ввиду орла в каменьях. И еще , камни это что ? ,бриллианты, стекляшки или что-то иное ?

Изделия предоставлялись в пробирную палату в готовом виде, но без эмали, рифление на клеймах вполне соответствуют основному фону , учитывая вес изделия 1100гр , толщина предмета видимо немаленькая, и на всех клеймах включая именник мастера остались следы чеканки основного фона. ИМХО.

Отличный, оригинальный предмет, только Вашим первым постом по этому предмету Вы внесли некоторую неясность ," клеймо в овале" , поэтому Bekas попросил у Вас доп.фото. То ,что Вы назвали "клеймо в овале" является "знаком удостоверения" и говорит о принадлежности к месту изготовления. По цене от 2 тыс. у.е ( ИМХО )

Bekas, на данном предмете и не должно быть овального клейма, это хрусталь в серебре - ставился именник, проба серебра и ЗУ. На предмете все в наличии, фото не айс , а с набором клейм все АЙС

А еще на трещины хорошо действует "Доместос" - средство для чистки.ватный тампон обильно смоченный этим средством нанести на трещину,оставив на ночь, если трещина сквозная ,то же самое повторить с другой стороны.

Чашка прекрасная, знак KPM+ red orbmark, не на все изделия ставили orbmark, цена в 50 € абсолютно не адекватная, а без блюдца просто бесполезно истраченные деньги, можно конечно докупить блюдце,но по собстевенному опыту знаю,что долго и нудно, время убьете много, принимая во внимание ,что такого фарфора в Германии воз и маленькая тележка.

Предположу,что отверстия в крышке сделаны позднее каким-то "умельцем" ,они разного диаметра ,расположены не симметрично, отсюда и предположения о новом назначении предмета. При плотно завинчивающейся крышке можно было использовать для сыпучих ароматических добавок.

Ваше изделие до1908 года, прочтите внимательно пост # 6 , там все предельно грамотно изложено,а по цене 12 -14 т.р получить можно не сильно напрягаюсь ,если на предмете нет дефектов.

Предмет хорош, правда исконно русского в нем мало, принимая во внимание что мастера того периода в основном иностранцы, такие предметы имеют приличную ликвидность в наборе ( сахарница, сливочник, чайник или кофейник).

В имяннике ТС на клейме мастера стоят две точки, а у Футкина только одна точка после буквы ( И),да и по времени изготовления не попадаем. В Москве с 1852 года с имяником ( И.Ф.) с двумя точками работало не сколько мастеров : 1.Флинк Иван Антонович 2. Фофанов Иван Иванович 3.Фульд Иосиф 4.Фурсова Ирина так что можно выбрать любого, по стилю предположить что предмет изготовлен в мастерской Футкина, не возможно, предмет заурядно прост. Предположение по принадлежности: наиболее вероятные -карандашница или при наличии стекла небольшая вазочка.

За айпадом надо следить , он сам может исправить ,то что по его мнению написано не верно, вот вместо К. Ганъ исправил на Кан. По логике клеймо на предмете ТС должно было нанесено на дно изделия,но оно оказалось на боковой поверхности, на приведенных сканах места для правильного клейма предостаточно , однако оно только на душке кадки,а дно явно припанное и клеймо должно быть . Похоже предметы близки по происхождению.