kazmanaft

Можно открыть новую тему: sifter & strainer, там много интересных русских предметов.

Подобные предметы были широко распространены в середине 19 века ( 1835- 1860 гг) , в России наиболее известны suger sifter от Николса & Плинке, К.А.Штале, Т. Сокха , неизвестного мастера с именником ПЖ ( все из СПб ), с клеймом пробирного инспектора Дмитрия Тверского и др. Suger sifter или ложечка для сахарный пудры имели в чаше прорези различной формы , чаще похожей на запятую, как правило к чайный комплект входил и tea strainer или ситечко для чая, которое имело круглые отверстия. P.S. .... недавно узнал,что люди коллекционирующие проездные билеты и это не шутка, был крайне удивлен.

Спасибо. В общем и в целом, я была готова к этому, но хотелось прилюдно отметить, что коллекционирование это профессия, с наскока много глупостей можно наделась, что я и сделала. Пошла топиться, т.е. учиться В данном сегменте обучение почти всегда платное и платим мы из своих. Было бы правильно попробовать вернуть предмет продавцу.

Клеймо и на верхней части " левее не бывает".

На третьем скане с изображением женщины с гроздью винограда в руках, справа видна какая-то надпись, возможно там начертано имя. Сильно затерто, даже при обработке через фильтр прочесть не возможно. Может это изображение Богини Плодородия ???? (Как вариант ) ТС даже размеры не указал, если ориентироваться по клеточкам, предположив что предметы лежат на тетрадном листе , то около 3см., медальоны очень маленькие.

Одно название темы чего стоит КАМЕЯ ?? !!!

Мастер в разные периоды работы использовал четыре клейма: МГ -в прямоугольнике, полуовале,овале( как на Вашем предмете) и сложное ( М.греч).

Доброе утро Samson ! Прекрасный предмет и такая великолепная сохранность . Предмет действительно мог использоваться как конфетница. Клеймо московского пробирного управления, пробирный мастер Николай Дубровин , работал с 1822-1855гг. Цеховой мастер-серебряник Матвей Гречушников работал в период с 1818-1846 гг

Это ложка для сахарный пудры( suger sifter), в настоящий момент практически не используется. По стране изготовления -Франция,Германия. К сожалению коллекционной ценности не имеет, соответственно и стоимость невелика.

Да, очень похоже , но на втором предмете квалификация повысилась, уровнь исполнения скани, эмали лучше , но роспись такая же "ужас ,ужас" , а цена просто кошмарная.

И цветовая гамма и наличие некоторых элементов декора характерны для ФР.

Большое сомнение ,что предмет по указанной ссылке антикварный: 1. Клеймо московского пробирного управления последней четверти 19 века ,т.е. периода 1875-1898 гг, Фаберже открыл московский филиал в 1887 году, а звание поставщика ДЕИВ в 1885 году, странно что на клейме отсутствует императорский орел. 2. Роспись без переходов цвета (исполненная черным ) совсем не вдохновляет. С большой долей вероятности к Фаберже отношения не имеет.(ИМХО).

На сайте Джона А. показаны два идентичных предмета, что вызывает сомнения: именник ФР стоит поверх клейма ГиШ, мастер Ф.Рюкерт ,а не Гашкель и Шик, такое возможно только в одном случае, если именник ФР пробит более глубоко , но на сканах литеры ФР не видоизменены от удара пуансона с клеймом ГиШ. т.е. именник ГиШ должен быть поверх ФР. Такие предметы надо смотреть "в живую" по сканам велика вероятность обмануться.

Ув. patina88, если возможно покажите клеймо с так называемого "конструктора", не понятно, на показанном Вами наборе клейма( к.ф),т.е. Карл Фент ( если мне изменяет память с Гелоса), где Фент, а где Фаберже и под клеймом Фента ни как может оказаться "забитый " именник Ф.Рюкерта ,даже если предположить что донышко впаяли самым что ни на и есть аккуратным способом и выдать Фента за Рюкерта это надо такого покурить. Исходя из этого версию о "конструкторе" считаю малоправдоподобной. P.S. Подобные обсуждения надо перенести в тему по эмалям.

Под стилистику Рюкерта подходят оба предмета: Правый предмет - отвратительная роспись черным ни как не похожа на Рюкерта, форма кружки -чарки соответствует предметам Рюкерта. Подделка. Левый предмет - не нравится золочение, роспись похожа на Рюкерта, есть сомнения в оригинальности. я бы пропустил оба предмета.

Клейм мы так и не увидели, вполне вероятно их нет, предмет возможно Франция .

Я присоединюсь с мнению JL Picard, предмет выполнен несколько небрежно, с такой стилистике могли выполнить и другие производители, кто подражал стилистике Рюкерта , от копирования отдельных элементов до до полного подражания. Под именником ГиШ видны остатки клейма реального производителя , клеймо ГиШ очень отличается от ранее виденных { по начертанию (ГиШ ?????)}возможно для усиления предмета , клеймо какого-то другого производителя исполняющего предметы в ситистике Рюкерта забили именником ГиШ,( вполне подходящем для данной операции), тем самым "приписав" предмет Ф.Рюкерту, т.к. работы других производителей по стоимости значительно уступают в цене работам Ф.Р

Ложка сделана мастером Николаем Павловым (НП), клеймо московского пробирного управления после 1908 года . Именник фирмы Лорие. Обыкновенная ,если не ошибаюсь чайная ложка, клеймо (ФА Lorie) в данном случае стоимости не прибавит(50руб за грамм.)

На мой взгляд предмет не русский, вероятно Германия или Польша, вполне возможно клеймо затерто, надо внимательно смотреть дно.

Больше похоже на посеребренную латунь, с очень тонким покрытием серебра. Цена до 1000 р., с большим трудом. При таком составе материала вес вообще ни какого значения не имеет.

Видимо надо перенести в тему продаж, вполне возможно к ним будет интерес.

Для коллекции интереса не представляют, а для пользования до 6 т.р.за штуку, дороже продать сложно.

Спасибо за внимание проявленное к теме. К сожалению других фотографий нет. Мне кажется, что именник МИ. За предмет просят много больше озвученной выше суммы. С уважением, Сергей. Вещь не дешевая.. так этак 60-80т.р. Просить можно ( 60-80т.р.) получить на данный момент очень сложно , учитывая что мы не знаем ни состояния эмали, замка и петли.

У меня другая точка зрения , я считаю что изделия т.н. русский Харбин могли быть без клейм, а именник с " пародийным " пробирным были нанесены позднее, русские мастера не опустились бы до "пародийных" пробирных клейм не имеющих ни какого отношения к Российскому пробирному надзору и ни о какой ностальгии речи быть не может. В первую очередь рассматривается уровень исполнения предмета ,а клейма это на потом , чаще на оборот, "приличное" по исполнению клеймо на голимом фуфле. А если вернуться к браслету, ни работы ,ни клейма.(ИМХО.)

...а на соседнем форуме высказывалось мнение, что это клейма Харбина. Я предполагают о каком ресурсе Вы говорите, там обсуждались предметы достойного качества и клейма подобные показанным , но сами предметы отторжения не вызывали , уровень исполнения предметов высокий, а на браслете ....." уровень перехода в метро".