Vikdan

От ошибки никто не застрахован, в т.ч. и ошибки в атрибуции произведения. Я пересмотрел наш форумский эл. каталог: "ЛЕНИНГРАДСКИЙ ФАРФОРОВЫЙ ЗАВОД (Государственный Фарфоровый Завод). Изображение людей и сказочных персонажей. Довоенный период." но не нашел этого произведения «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана» , это упущение или моя невнимательность ?

Я о том, что если это современная официальная копия (ПОВТОР), она должна клеймиться (маркироваться) современным клеймом АО "ИФЗ" - неправда ли? Если она клеймится АО"ИФЗ" клеймом "ЛФЗ" - для меня это - подделка (фальшак)

Вы можете это мнение наглядно доказать ? Можно где-то увидеть внешнюю сторону донышка обсуждаемой скульптуры ?

Марина Алексеевна, я в первом абзаце указал, что тема не простая и нужно отвечая учитывать наши в т.ч. форумские провозглашенные принципы - нетерпимость к фальши (подделкам), стремление знать правдивую атрибуцию. В ваших ответах звучит оправдание воспроизводства редкого, дорогостоящего произведения. С такими аргументами можно оправдать выпуск любой контрафактной продукции, любую подделку - Вишнёвская подделка - цитирую Вас: "... молодцы, что мизерными тиражами выпускают такую продукцию, старую .... не купить или купить за неподьемные деньги ...Это прекрасный подарок всем любителям творчества (Щербины) или же музейным работникам. Не каждый музей может похвастаться подобным экземпляром. "

Уверен, что болезненная кому-то такая тема, но это они воспроизводят, а мы тут только обсуждаем. "Повторы, указываете - ну-ну..." В "ФБ" распространили тему: "АО «ИФЗ» и ПОВТОРЫ МУЗЕЙНЫХ ПРЕДМЕТОВ ПРОШЛОГО..." и прикреплены эти фото: Комментарий к фото: Чернильница из письменного прибора «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана».Модель Н. Я. Данько, 1936 год.Формовщик П. Шмаков. Роспись Е. П. Кубарской.Фарфор, надглазурная полихромная роспись, позолота. ГФЗ имени Ломоносова, 1937 год. ГМЗ «Кусково». и комментарий к фото: В мастерской ЦВХИ АО «ИФЗ»:во время перерыва работы живописца над созданием копии чернильниц из письменного прибора «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана» 1936 года.4 октября 2021 года. Санкт-Петербург — Императорский фарфоровый завод. ==================================================================================== Я о чём, форумчане, любители и специалисты фарфора - эта современная, изготовленная на АО "Императорский фарфоровый завод" в октябре 2021 года, скульптурная композиция «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана» - является: - легальным ПОВТОРОМ ? - КОПИЕЙ ? - тиражной ПРОДУКЦИЕЙ АО "ИФЗ" ? - ПОДДЕЛКОЙ (фальшаком) ? - (ваше определение)? ====================================================================================== Почему возникли у меня сомнения? А это от не владении, незнания полной информации о предмете, и стремлении знать правду. Если кому-то это любопытно или знаете информацию прошу тут поделится, участвуя в этой теме. Прошу поделиться фото внешней стороны донышка, работы именно АО "ИФЗ", скульптуры «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана» А пока, как по мне, абсурдно звучит: "Императорский фарфоровый завод" тиражирует скульптуру «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана» ))

Супница или крышка от супницы ? масленка ? - посудный черепок. Фаянсовый и в том месте где утолщение - потому и толстый.

Такая была у Зусьмана, Каменный Брод. и тут подобные - https://ostrohcastle.com.ua/bile-zoloto-polissya/

+1

Подпись возможно разобрать ? Пусть попробует легко заретушировать простым карандашом.

ответ в этой теме -

думаю, что - Киевский завод художественного стекла в

о Саратовском государственном художественном музее имени А.Н. Радищева. видео -

Так и было - сначала клеймилось штампом "ТОГ", а потом загибалось и другие процессы. То, что был Заказ это больше всего. А если попадутся другие такие с "ТОГ" ложечки (их же не одну делали под Заказ)? то, что считать уже другим производством ? Нужны другие подтверждения с "ТОР" как минимум с клеймением на других по назначению изделиях.

Чайная ложечка с витой ручкой. думаю что - Мельхиор. Таллинский ювелирный завод (Таллин). Клеймо, расшифровка аббревиатуры "ТОГ" - может быть как инициалы так и заглавные буквы организаций под Заказ, допустим - "Таллинское общество глухих". А так как нет клейма Таллинского ЮЗ, возможно иное производство -ТОГ Примеры ложечек;

.....Нужно ли этот предмет размещать в наш каталог? А что, обсуждаемый предмет (плакетка) изготовлен вне стен, не рабочими, не в печах этого фарфорового завода ? Если есть хоть одно из трьох перечисленных мною обстоятельств, то такой фарфоровый экспонат должен быть в эл.каталоге "ЛФЗ" (ГФЗ,ИФЗ) в соответствующей теме.

а ещё я вам укажу полную атрибуцию, если верить инфо из сайта - https://palata-npr.ru/o-regione/xudozhniki-gzheli/2018/02/14/gzhel-1960-1972-g.g/ Набор чайников "Бутон". автор З.В. Окулова, 1971 год.

кстати чайников было два, разных по объему - заварной и доливной.

вот на фото реальный пример такой же формы и рисунка, к моему высказанному предположению:

На холодное дуете ) Рисунок, а именно - ЭМБЛЕМА - 100% не оригинальный, то есть не Гжельского заводского художника! Предполагаю как было: Пришел директору ФЗ Заказ сделать юбилейный-сувенир к 50-летию и показан эскиз эмблемы - "50 лет М С П С Д Т У,Мосэнерго". Дано распоряжение гл.художнику, тот поручил художнику (живописцу) разработать на фарфоровом изделии, в данном случае - чайник (могли быть и иные изделия). И живописцы (или живописец) расписали. Сколько их было нам сейчас неизвестно. Одного явно не стали бы делать, разве, что как единичный образец, для Заказчика, чтобы тот утвердил (а мог Заказчик и не утвердить на дальнейшее изготовление небольшой партии) НО это нюансы и гадания. Вы не сердитесь на мнения, у вас есть оригинальное штучное заводское изделие - продавайте, и фото этого фарфорового изделия может быть в форумском эл.каталоге Гжели, только с пометкой - рисунок с эмблемой - штучный тираж Заказчика, ведь с рисунком (без эмблемы) вполне мог быть на заводском потоке.

так и есть - скульптурка - подставка под яйцо.

вот - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/49912-лисичка/?tab=comments#comment-393077

у нас проходила много лет назад, но в другой росписи

стаканчики (для ЛФЗ-й чернильницы) я форумчанину делал, но не помню где форму подевал. А для возобновления крышечки, нужен образец или подробное фото. и время.

Нет или поместить в "старое" сообщение alex1990 - - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/1996-барановский-фарфоровый-завод-изображение-людей-и-сказочных-персонажей/page/2/ , как вариант, пример образца скульптурки с клеймом 2-сорта

продублирую ответ в этой теме: Правильная фамилия - Башло В. студент IV-го курса Одесского ГХУ, преподаватель Михаил Жук - http://esu.com.ua/search_articles.php?id=18290 у нас на Форуме - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/34788-жук-михаил-иванович/?tab=comments#comment-286001 чисто случайно увидел у себя файлы, а именно - скульптура с авторской подписью - "В. Башло 1959 г." и клеймом Барановского фарфорового завода (см. фото) Вот навёл справки и оказалось, что эта скульптура, больше всего, дипломная работа автора Башло Владимира Ивановича - http://esu.com.ua/search_articles.php?id=41394 , (преподаватель Т. Порожняк ) который в 1959 году закончил Львовский институт декоративного и прикладного искусства (сейчас - Львовская национальная академия искусств), в последствии - (1959–67г.г.) преподавал в Львовском техникуме лёгкой промышленности; (1967–85г.г.) – старший преподаватель - (1985–96г.г.) – преподаватель майстер кафедры художественной керамики Львовской академии искусств. (1953– 59 г.г.) учился вместе с Вицько Иваном Михайловичем - http://esu.com.ua/search_articles.php?id=35043 - с которым на Барановском ФЗ делали свои дипломные работы. Вицько И.М. остался работать в художественной лаборатории Барановского ФЗ, (1951–53, 1959–64), потом главным художником на Полтавском ФЗ (1964–84г.г.), потом преподавателем в Миргородском керамическом техникуме (1984–85, 1997–98г.г.), и в Полтавском пед. университете (1999–2005г.г.); в Полтавском техническом университете (с 2005г.)