lana

Простите, но у Вас тоже очень противоречивые посты, Вы пишите много о конструктиве, не уважаете экспертов музейных, но в ваших постах не всё так вежливо. Примеры я привела. А с отношением к музейным экспертам Вы вообще запутались, и конструктив у одного может выглядить явным противоречием у другого. А главное я Вам верю, что рынок превосходно понимаете и в бизнесе разбираетесь. Хотела бы поучиться....Серьёзно!

Но ведь мы же видим изделие не вживую. Каждый включает свои знания, логику,ищет в книгах, в интернете, читает дополнительно , сравнивает, сомневается высказывается отталкиваясь от них. ( и это нормально, и так построен форум, а если Вам этого не надо, то надо было сразу идти к конкретным специалистам по фарфору) Мы же не последняя инстанция и бумажку экспертную с форума не даём с печатью и подписями всех десяти тысяч участников форума.

Kuza! Мне кажется Вы предвзято отнеслись к форумчанам, которые здесь высказывали своё мнение. Общественность этого форума не винтики и шпунтики, а каждый имеет своё мнение и высказывает его. Если оно отличается от Вами ожидаемого результата, то обижаться не стоит, а показать ДокУмент от эксперта. И мы все признаем, что были неправы.

Согласна... Всё-таки при такой оценке на молотке экспертиза не устная в музее не помешала бы.

После 1917 года яйца не расписывали. Эксперты не знакомые с историей своей страны.....?

То ли время сейчас такое - искать везде ошибки, неточности, переписывать в очередной раз историю. Крепостных надо было ещё обучить технике росписи, а не с бухты барахты пригнать на завод, дать кисть и яйцо в руки и вперёд.... И потом откуда такая уверенность, что яйца расписаны до отмены крепостного права? Крепостные работали у Юсупова и Попова и там их специально обучали, отбирая самых самых способных. И фарфор какого уровня был у них по росписи!!! На Императорском Фарфоровом заводе работали свободные от крепостничества люди. Рабочие с окружающих заводов не любили императорских живописцев, за то, что они одевались , отличаясь от рабочих - носили хорошие шубы и котелки, а в руках была трость. Рядом с заводом было поселение этих свободных живописцев. Зарплата позволяла и дома деревянные построить, и семью содержать ( сейчас там парк). Почему так очень хочется высокому уровню Императорского завода ( курировшего самим императором) приписать ошибки и неточности? Старые росписи ВСЕГДА восхищают уровнем и исполнением. Яркий розовый цвет крытья и лазуревый утерян после революции. Это постоянно говорили мастера. А сравнивать по принципу - похоже- не похоже- на картинке - надо знать и яркость красок того времени, и компоновку работ в те времена , и много много разных ньюансов и учитывать эти моменты, а не первый внешний взгляд на похожесть. Есть профессиональный взгляд, где могут в оценке предмета цеплять какие-то ньюансы. И вот белая краска меня тоже смутила на яйце. Я не эксперт музея, и фамилия моя не Кудрявцева, поэтому можно моё сообщение пропустить.

Автор формы - Яровой. При мне не делалось. Думаю позже к концу 80-х. Деколь, но не Байкова. Он работал только кобальтом. Автора определить затрудняюсь, но могу предположить двоих - Щапову или Сердюкову.

Мне не нравятся.... Пыльная, ручки, шрифт... Тарелки с претензией на модерновость, но нет модернового изящества, присущего тому времени. Это моё мнение.

галерея современного искусства фарфора ИФЗ Большая заставка с картинками двигается и можноподробно рассмотреть экспонируемые предметы фарфора. галерея современного фарфора ИФЗ Здесь очень много много экспонатов, если всё время "кликать" сбоку у увеличенной фотографии

Но то, что роспись отличается от предыдущего варианта - согласны? Т.е. я хочу сказать, что есть повод сомневаться, что появившиеся сразу несколько статуэток "Иванушек..." в синих штанах с чёрной подрисовкой - оригинал. Уровень росписи на последнем фото не разглядеть, но цветА другие - однозначно. Конечно отличается, но меня смущают длинные штаны. Ванюшка всё-таки либо в лаптях, либо в сапогах, и то и другое было поверх мужских штанов. А так больше на лосины балетные похоже. жаль, что такая маленькая фотография - подробностей хочется больше.....

Роспись не Воробьевского, ни под него. По такой фотографии сложно что-либо сказать.....

Кто кому тут "задаёт" стиль - прикладной над архитектурным или архитектурный над прикладным в наполнении этого здания интерьерами в разных стилях? Строго по стилям ( и то не всегда) было в пиковый расцвет конкретного стиля, а на стыке иле переходе из стиля стиль бывали и отступления. Фасад эклектика, внутри смешение стилей, в каждой комнате свой - виртуальное, походите по комнатам, насмотритесь на элемнты отдельных стилей, что-то отложится в памяти, выйдете - глянете на фасад и найдете там что-то из одной комнаты, что-то из другой и т.д. Это объяснение в лоб, но всё же Тогда ответ в "лоб" Здание Эрмитажа - и совершенно разные по стилю и наполнению интерьеры Эрмитажа. А Эрмитаж решён в стиле барокко. И на фасаде здания я не найду Штакеншнейдеровские мотивы, стиль Рыцарского зала, Греческого и др..... Потом и классицизм и барокко переделывали в угоду следующему стилю- такие примеры есть, менялись хозяева, менялись внутренние предпочтения их. А здания живут уже в другом стиле.... В общем отвлеклись... И правда, что там с чайничком? А не испить ли нам чайку?

Не совсем соглашусь с Вами. Дом учёных на Дворцовой Набережной -Дворец великого князя Владимира Александровича , внешне решён в одном архитектурном стиле - стиле эклектики. А комнаты , залы, помещения решены и оформлены в очень разном по стилю декорах. ""Парадная лестница вела в парадные помещения дворца. Самое большое помещение второго этажа - Парадная приёмная (Малиновая гостиная) в стиле итальянского ренессанса. За ней располагалась Гостиная в стиле Людовика XVI. За ней - Малая столовая в стиле английской готики (иногда её называли Готической столовой). Рядом с Малой столовой находились Буфет, Буфетная лестница и комната ведущая в Танцевальный зал. В северо-восточном углу здания была обустроена лестница, в перила которой вплетён вензель "VM" - Vladimir, Maria. На втором этаже также находились апартаменты великой княгини Марии Павловны: Передняя, Приёмная в помпейском стиле, Гостиная в стиле Людовика XVI, Кабинет, Будуар в мавританском стиле, Опочивальня, Уборная, Ванная и Гардеробная. На третьем этаже разместились детские комнаты: Передняя, Буфет, Игорный зал, Спальня, Столовая, Ванная, а также помещения для воспитателей и прислуги. Над третьим этажом устроили домовую церковь во имя Благовещения Пресвятой Богородицы. Всего во дворце и подсобных строениях насчитывалось 356 помещений. В поперечном флигеле располагались Большая столовая (Банкетный зал) в русском стиле, Большая гостиная и Танцевальный зал в стиле Людовика XV. Большую столовую украсили панно художника В. П. Верещагина: "Добрыня Никитич освобождает пленницу от Змея Горыныча", "Илья Муромец на пиру у князя Владимира", "Алёша Попович сражается с Тугариным Змеевичем", "Дева-заря" и "Солнечное божество". Верещагиным же было выполнено и панно Танцевального зала "Триумф Венеры". Кто кому тут "задаёт" стиль - прикладной над архитектурным или архитектурный над прикладным в наполнении этого здания интерьерами в разных стилях? Строго по стилям ( и то не всегда) было в пиковый расцвет конкретного стиля, а на стыке иле переходе из стиля стиль бывали и отступления.

Похвально!!! Любые вмещающие и несущие изделия и конструкции (дом, мебель, посуда) подчиняются законам архитектуры. Она - основа. Подчиняются...Но когда пишут об общем интерьере, когда отдельно о росписи фарфора, тогда всё-таки употребляется не " членить и разделывать". А мы здесь о фарфоре узко в этой теме говорим. Вот с этим моментом поспорю . Узор отбрасываемый на стены и потолок от светящейся лампы - это не есть задача создателя этой лампы, -это есть задача профессионала-дизайнера-осветителя в этой сфере. Тень можно увеличить, уменьшить, растянуть, ссузить и т. д. Тень поддаётся изменению, а свет -направленности, а лампочка -квт-ам, в отличии от готовой уже вещи. Её вписывают в интерьер. Или членят ею интерьер.

Умничка! Под разделкой понимается способ членения поверхности цветом (полями, орнаментом) или рельефом. При этом учитывается не только характер узора росписи, но и узора не расписанных участков, если этого не учесть (или учесть), роспись может иметь (или намеренно не имеет) акцента в композиции. Так в светильниках модерна учитывался не только силуэт, но и узор отбрасываемой на стены и потолок тени. Прошу не обижаться ....Но по всей терминологии , приведённой здесь, я пошла " членить поверхность под разделку......" Маленькая просьба привести книгу из которой Вы взяли эту фразу: " Под разделкой понимается способ членения поверхности цветом (полями, орнаментом) или рельефом. При этом учитывается не только характер узора росписи, но и узора не расписанных участков, если этого не учесть (или учесть), роспись может иметь (или намеренно не имеет) акцента в композиции. Так в светильниках модерна учитывался не только силуэт, но и узор отбрасываемой на стены и потолок тени." - А она из книги, т.к. по одному моменту я могу об этом сказать. Членение поверхности в основном употребляется в архитектуре, в интерьере, в больших пространствах. Я понимаю, что "упрощение терминов" и "приведение их к одному знаменателю" гораздо упрощает терминологию в разных художественных стилях и в применении к разным материалам.

Нет. Создаю тему. П риглашаю туда

Согласна с Вами. Вертикальные синие широкие полоски можно найти и до наших дней. А вот сам рисунок меня смутил. Веточки с розовыми цветочками как-бы опущены вниз ( расписаны), и сам рисунок по стилю и изяществу не похож на рококо, особенно всевозможные тоненькие веточки и закорючечки.

Это Вы зря. Термин "разделка" вполне искусствоведческий и широко используется при описании или атрибуции предмета. Встречается в серьезных альбомах на каждой странице. Не я виной Ваших кухонных ассоциаций. Но даже если бы я вставил "лыко в строку" не к месту, будь Вы воспитаны и доброжелательны, могли бы поправить поправить меня мягко или шутливо. В форуме лица не видно, кухарка передо мной или коллекционер. Я не кухарка и не коллекционер. Я по искусствоведческому термину ( а появился он в наши времена - в сов. времена фарфор -расписывали) получается - разделываю фарфор, а не расписываю. Хотя я его расписываю с 1977 года. Я предварительно написала - "простите" И везде я буду " удивляться" новому искусствоведческому термину -90-х и 2000 х годов - разделке фарфора красками. Ассоциация у меня, простите самая что ни на есть правильная. Очень интересно, кто первый ввёл этот термин и почему? Почему заменили "роспись" на "разделку"? В старых книгах я такого термина не встречала. Была роспись и доделка глянцем (золотом) .

Простите, Вакула, две разные вещи и по форме и по рисунку. И не "разделаны" орнаментом, а всё-таки расписаны орнаментальными мотивами или орнаментальным рисунком. Разделывают мясо и рыбу на разделочной доске.

рисунок Славиной.( птица характерная по стилю) Красивая чашка. Вижу впервые.

очень добросовестная роспись!

Вчера выходной был.... А Вы сразу в обвинения. Здесь дежурные не сидят , и диспетчеров нет. Всё на добровольном начале и наличии свободного времени у уважаемых экспертов. Подождите. имейте терпение.

Я Вам на фарфор.su отвечала уже.

ссылка Здесь тоже Красавина. А вообще интересная страничка - посмотрите и другие фотографии, со скульптурами, посвящённые балету.

3 миллиона? 3000 руб. Остальных нулей нет и миллион не звучит....